喜劇演員聊權力、死亡與歷史

Yannis 自稱歷史是 F 的學生，大一 GPA 只有 0.67。兩人拿共同的朋友 Tim Dillon 開玩笑，Yannis 認為權力只是顯露人本來的樣子，並稱 Rogan 是少見的「仁慈的國王」。

Lex 說自己怕滑坡，想要東西時會先踩煞車。Yannis 說資本主義把利潤放在美感前面，轉述父親「帶不走」和「要在情感上活下來」，結論是凡事無常，要保持彈性。

Yannis 說父親是布魯克林出生的希臘裔，想做什麼就做，活到 91 歲，死於前列腺癌，他陪在床邊。他認為這種「不想做就不做」的性子可能不利於賺錢與名氣；也談到愛自己做的事本身就是一種貨幣。

Yannis 認為不怕死、接受現實是基礎，許多災難來自脫離現實的烏托邦。Lex 引 Ernest Becker 與 terror management theory 反駁；Yannis 回說怕死比較像本能。

兩人同意沒有死亡就沒有意義與急迫感。Lex 轉述別人的說法：永生者可能會一直拖延、什麼都不做，Yannis 自認骨子裡很懶，覺得那像天堂；接著半開玩笑聊後宮與天堂，他引母親常說的希臘古諺「凡事適度，不要過量」。

Lex 說一百年後人類可能把工廠化養殖視為大不公，也認為機器人將來會有權利運動，關鍵在能不能受苦，不在會不會說話。Yannis 說沒有狗就沒有人類文明，馬也該受保護，他反對吃馬肉。

Lex 問權力有沒有腐化 Stalin、Hitler、Putin，並提出民主派的反論：獨裁是短期解，民主短期混亂、長期才穩定。Yannis 說希臘和羅馬的民主都失敗，羅馬這個史上最成功的帝國，大半時間是獨裁，但他相信有限民主的共和體制，也舉 Saddam 倒台後的內鬥為例。

Yannis 認為天生的精神病態者未必被權力腐化，最好的偽裝是扮成相反的人，例如 Ted Bundy。兩人再聊到紐約人對陌生善意的戒心：Yannis 說這讓人機警，但也太犬儒。

Yannis 說獅子可預測，像天生的優等生；他喜歡土狼靠狡猾、母系社會和強大的咬合力，還說牠們「撒謊撒得很誠實」。

Lex 說《獅子王》每次都讓他很感動。Yannis 說獅子也會殺別隻獅子的幼崽。Lex 談自然頻道的殘酷畫面，Yannis 說紀錄片只拍成功的捕獵，實際上捕食者多半失手。

Lex 引希特勒在國會稱讚希臘人。Yannis 說母親童年在克里特島經歷佔領，義大利入侵希臘被打回阿爾巴尼亞，德軍才南下，他認為這延後了進攻俄國；philotimo 是希臘人的核心。Lex 補充自己在蘇聯長大時很少聽到這場戰役。

Yannis 轉述父親說戰場是混亂與運氣，因此懷疑「領軍衝在最前線」的說法，拿 Alexander the Great 和成吉思汗開玩笑。兩人也納悶，人是不是只記得歷史裡的壞事。

Yannis 說他和共同主持人的默契是自然長出來的，不是刻意設計，節目有一股像音樂的節奏。他覺得結束的時機剛好，因為在走下坡之前收手。

Yannis 說他們愛讀 Wikipedia，自稱是 Dan Carlin 的反面；開始做節目時他還沒聽過 Carlin。他認為言論只有在教育失敗時才危險，這類節目能引人去讀更多。

Yannis 說 Madoff 隨時找得到人、做出排他的氣氛，還能在衰退期保證 1% 報酬，用魅力蓋過客戶的判斷。

Lex 提到 Eric Weinstein 認為 Epstein 有一定機率是情報機構的門面，自己則比較傾向把他看成 Madoff 那一型的魅力人物，用肯定讓邊緣科學家上鉤。Yannis 補充奉承會讓聰明人放下戒心，希特勒也是這樣。

Yannis 說自己不算愛陰謀論，但對 9/11 的大樓倒塌有疑問。Lex 認為機構不誠實多半出於怕丟工作，不是陰謀；他提到病毒起源與口罩，希望機構敢說「我們還不確定」。

Lex 稱讚 Yang 愛講數據。Yannis 是紐約人，自稱偏左，但認為紐約是賺錢的城市，需要務實的市長；他批評進步派太烏托邦，覺得加稅會把人趕走。

Lex 說自己把父親請上節目談了四小時，得放下自尊，問他為什麼當年那麼疏遠。他認為沒有麥克風就談不出那些話，並建議大家跟家人錄一集。

Lex 轉述 Yang 說紐約關一個人一年要花超過 40 萬美元。Yannis 認為自由市場最貼近人性，社會主義可在監獄和治理上節制它的過頭；健保他說很難拿捏，兩人半開玩笑聊到禁賣漢堡和三天工作週。

Yannis 舉的人物之一是 Queen Elizabeth，他認為她把「嫁給英格蘭」當成宣傳手法。Lex 問靠愛還是靠恐懼領導，好奇 Putin 是不是舊時代的遺物；Yannis 認為不是，他出身情報工作，擅長用心理操控人。他也拿君主制和獨裁者開玩笑。

Yannis 建議固執地做自己，認為人生的意義在經驗愛，而愛是行動，不是感覺。

Yannis 說母親是人權律師，哥哥和父親也是律師，他是黑羊。第一次上台恐慌發作，連說 thank you 反而逗笑觀眾，那是他這輩子唯一一次覺得找到位置。Lex 說遇到 Spot 機器人時也有同樣的感覺。

Yannis 說美國夢把人分成有名和沒名，他認為最有名的人常不是公開表現的樣子，最有意思的人反而有普通的工作。Lex 說名氣像毒品，兩人道別。