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EP 1922021-06-164:57:51

Cardano:從共識到公平金融

Charles Hoskinson

Cardano 創辦人 Charles Hoskinson 從共識演算法的學術脈絡,談到他心中公平、去中心化的全球金融系統,也聊比特幣文化的變質與自己的人生哲學。

Charles Hoskinson: Cardano | Lex Fridman Podcast #192在 YouTube 看 ↗

重點6 條

  1. 技術路線的抉擇:Cardano 選擇用 Haskell 與同儕審查的學術論文打底,從 GKL、Ouroboros Classic、Praos 到 Genesis,一步步把 proof of stake 做到能撐起五百億美元市值的系統;Hoskinson 認為工程師該先把問題拆小,而不是像 Ethereum 那樣什麼都想一次做完。
  2. 從 Bitcoin 到 Cardano 的三代框架:他把 Bitcoin 比作 HTML、Ethereum 比作 JavaScript,Cardano 想同時解決規模化、跨鏈互通與治理三個問題,也直言 Bitcoin 因為社群拒絕演化,只會愈來愈像被供起來的化石。
  3. 治理才是最終目標:Cardano 的國庫(Catalyst)已累積超過十億美元的 ADA,由持幣者投票決定怎麼花;他希望有一天連硬分叉本身都能交給社群投票,也把類似的數位身分系統帶進衣索比亞的教育體系。
  4. 對比特幣文化的失望:他懷念早年比特幣社群互相幫忙、沒有名利心的氣氛,認為現在部分極端最大主義者把 proof of work 當成宗教信仰,卻說不出具體的安全模型。
  5. 如何避免被權力腐化:他談到養野牛、把以太幣送給秘書、離開 Ethereum 後兩年沒人願意理他的低潮,主張要靠養動物、種田這類與身分地位無關的事讓自己保持謙卑。
  6. 技術之外的人生:從斷食、迷幻蘑菇的醫療潛力、水耕種植的糧食韌性事業,聊到怎麼跟像 Joe Rogan 這樣的大眾聽眾解釋加密貨幣,最後以一則日本幕府將軍隱退後尋找完美櫻花的故事收尾,談他對人生意義的看法。

時間軸26 段

01 02:03
模擬宇宙與哲學思辨

從 Stephen Wolfram 的「自我學習宇宙」聊起,帶到 Bertrand Russell 與 Saul Kripke 怎麼用形式邏輯逼近「真理」,也談電腦與人類語言之間為何始終隔著一道牆。

02 16:20
理論 CS 與工程的取捨

形式化方法的重點不是證明程式完美,而是幫工程師分清楚系統裡「絕對不能出錯」與「錯了也還好」的部分,把有限的驗證力氣花在刀口上。

03 27:58
選 Haskell 與 Plutus 的理由

他建議新手先學 Python 或 JavaScript,但 Cardano 為了貼近數學論文選了函數式的 Haskell;智慧合約語言 Plutus 也刻意設計得比 Ethereum 保守,換取本地測試與上鏈結果完全一致。

04 43:50
區塊鏈與共識演算法基礎

區塊鏈本質是一本加了時間戳記、不可竄改、可稽核的帳本;共識演算法要解決的是每一輪由誰記帳、記完後怎麼被驗證接受,proof of work 靠運算資源、proof of stake 靠持幣比例。

05 58:19
Ouroboros 的研發脈絡

從證明理論可行的 GKL 論文,到能真正商轉的 Praos、讓新節點安全加入的 Genesis,每一篇論文都先經過同儕審查才敢往下一步做。

06 1:08:22
Stake pool 怎麼運作

持有 ADA 的人可以把記帳權委託給 stake pool,pool 抽成後分回獎勵;系統用參數 K 限制單一 pool 能拿到的獎勵上限,逼大池自己裂解,避免權力過度集中。

07 1:13:10
Cardano 是什麼:金融作業系統的野心

他把 Bitcoin 比作 HTML、Ethereum 比作 JavaScript,Cardano 想同時解決規模化、跨鏈互通與治理,目標是讓窮國的人跟比爾蓋茲用同一套金融系統。

08 1:32:06
Bitcoin 為何難以自我演化

他認為 Ethereum 九成機率會贏過 Bitcoin,因為 Bitcoin 社群把任何協定層的改動都當成信仰之爭,連修正明顯缺陷都困難重重。

09 1:41:51
邁阿密比特幣大會與 Ergo

他懷念早年比特幣社群互助、沒有名利心的氣氛,如今卻被鑽石錶跟排隊搶明星的商業氣息取代;反倒稱讚前員工 Alex Chepurnoy 做的 proof of work 鏈 Ergo 才是比特幣精神上的接班人。

10 1:52:18
Extended UTXO 模型

用「現金找零」比喻 Bitcoin 的 UTXO 帳本、用「銀行存摺」比喻 Ethereum 的帳戶模型,Cardano 的 Extended UTXO 想同時保留前者的決定性與後者的可程式性。

11 1:59:25
智慧合約為何需要預言機

智慧合約需要外部世界的資訊才有意義,Wolfram Alpha 這類可查詢的資料庫是選項之一,但缺點是集中化;他也拆解資料的匯集、注入與可信度其實是三個不同的問題。

12 2:11:34
遊戲資產與虛擬實境哲學

從 CryptoKitties 聊到能不能讓遊戲道具脫離 Blizzard 這類公司的掌控,一路延伸到如果虛擬世界夠真實,人會不會寧願活在裡面、忘記自己身在模擬之中。

13 2:20:08
Alonzo 硬分叉:智慧合約正式上線

Alonzo 以數學家 Alonzo Church 命名,分成藍、白等好幾個階段逐步邀請 stake pool 與開發者測試;他說真正難的已經不是技術,而是上百家交易所與錢包之間的協調。

14 2:27:40
去中心化交易所與監管兩難

去中心化交易所少了中心化交易所的託管風險,卻也少了 KYC / AML 身分驗證;他認為結合去中心化身分(DID)的「監管友善 DEX」會是下一步。

15 2:33:05
回應 Jack Dorsey:PoW 像宗教信仰

他說自己不反對 proof of work,只是受不了支持者說不出具體的安全模型就訴諸信仰;也談到 Tesla 若真在乎永續,就該重新評估支持 Bitcoin 的能源代價。

16 2:42:57
Dogecoin 的隱憂

他曾拍片給 Elon Musk 示範怎麼把 Dogecoin 升級成真正的第三代加密貨幣,但憂心不到一百個錢包握有九成以上供給量,一旦拋售,受傷的會是不懂行情的散戶。

17 2:54:13
Hydra 與 Layer 2 的技術版圖

Hydra 是專為 Cardano 設計的狀態通道,目標不只是付款,還要能處理 DEX、遊戲這類複雜的鏈下互動;他也比較了 roll-up 與 NIPoPoWs 兩種完全不同的擴容邏輯。

18 3:05:50
Reddit 提問:Cardano 可能怎麼失敗

他列出幾種失敗劇本:系統無法自主演化、演化成類似社會信用的監控式封閉系統,或社群染上比特幣式的教條主義;但強調自己從不把幣價下跌當成失敗的判準。

19 3:14:08
與 Polkadot 的技術路線比較

Polkadot 的共識設計參考了 Cardano 的 Ouroboros 論文,他稱 Polkadot 像「Ethereum 1.5」、商業化步調更快,但原生多資產與治理機制是 Cardano 的優勢。

20 3:19:20
走出「以太坊共同創辦人」的標籤

他厭倦八年來受訪總被拉回跟 Vitalik 共事那六個月的往事,更想聊這幾年跑過 52 個國家、在懷俄明州推動立法的經歷;也談養 400 頭野牛、把以太幣送給秘書、離開 Ethereum 後兩年沒人接電話的低潮,如何讓他保持謙卑。

21 3:35:25
去中心化的領導方式、誰是中本聰

他認為最好的領導者是「讓人感受得到、卻不必真的露面」,把原則留給社群而不是靠個人魅力;也聊猜測中本聰身分的遊戲,他心中最可能的候選人是 Adam Back。

22 3:43:41
Cardano 的治理願景與衣索比亞計畫

Cardano 的國庫(Catalyst)已累積超過十億美元的 ADA,由持幣者投票決定怎麼花;終極目標是連硬分叉都能交給社群投票,也把數位身分框架 Atala Prism 帶進衣索比亞,已為五百萬名學生建立數位身分,未來兩年目標擴大到兩千萬人。

23 4:00:42
薩爾瓦多與加密貨幣能否對抗腐敗

他認為薩爾瓦多把比特幣列為法定貨幣的意義被低估,等於替比特幣打開能在外匯市場被承認的後門;也直言這個產業存在的理由,就是終結那些收窮人高利貸、替毒販洗錢還資助非洲軍火商卻從不坐牢的舊金融體系。

24 4:16:49
日常:斷食、蘑菇與水耕農業

他固定採 16:8 間歇性斷食,最長一次斷食兩週、斷到暈倒;聊到裸蓋菇素治療憂鬱症的臨床潛力、藥用蕈菇的商機,也談 COVID 讓他認真投入水耕與魚菜共生農場,想解決糧食供應鏈的脆弱。

25 4:30:15
跟大眾解釋加密貨幣、最愛的電玩

他說要先從對方在乎的事情切入,而不是一股腦講技術;接著聊起最愛的老遊戲《Arcanum》與《Planescape: Torment》,都是靠對話與抉擇推動劇情、幾乎不用打鬥就能過關的作品。

26 4:47:16
給年輕人的建議、人生的意義

他建議年輕人把學習能力本身當成技能、別小看情商,也別把收入跟熱情綁在一起;最後用一位日本幕府將軍退隱後四處尋找最美櫻花、死時手裡還握著一片凋謝花瓣的故事,說明人生的意義在過程而不是終點。