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EP 2592022-01-262:16:40

好萊塢大亨的斜槓人生

Thomas Tull

傳奇影業創辦人 Thomas Tull,從機構資本重塑電影業談起,一路聊到 AI 投資、複育長毛象與滾石樂團巡演。

Thomas Tull: From Batman Dark Knight Trilogy to AI and The Rolling Stones | Lex Fridman Podcast #259在 YouTube 看 ↗

重點6 條

  1. 機構資本重塑電影業:Tull 2004 年創立 Legendary 時完全沒有電影背景,看中的是當時規模 300 億美元的電影產業幾乎沒有機構資本;他找上華納兄弟合作,把長線又有耐心的資金帶進大片,也強調投資前要先跟管理團隊對齊價值觀與衡量標準。
  2. 錢要夠,但不能多到沒有摩擦:Lex 主張限制與截止日期是創意的催化劑;Tull 的回答比較有分寸:資金不能緊到逼人為了付房租做短線決定,也不能多到失敗了再去拿錢就好,沒有摩擦就很難逼出真正的突破。
  3. Tulco 控股公司的打法:他的控股公司專挑欠缺數位投資的傳統產業,買下整家公司或多數股權後,把自己的資料科學與 AI 團隊派進去;他舉醫療服裝品牌 FIGS 與保險經紀商 Acrisure 為例,說明重點是替既有的優秀管理團隊補上他們招募不到的技術能力。
  4. 判斷人比判斷點子重要:他挑投資對象最先看的是人,尤其是誠實與溝通,他要求合作對象「壞消息要比好消息傳得快」;他也認為多數出包的公司不是一開始就存心作惡,而是從一連串小妥協的滑坡跌下去的。
  5. Colossal 的長毛象復育計畫:他帶頭領投 5000 萬美元種子輪,投資對象是哈佛的 George Church 與創業者 Ben Lamb 共同創辦的 Colossal;比起「復活長毛象」這個噱頭,他更看重基因編輯與蛋白質研究本身,也提到自己是先確認過這個團隊的倫理立場才投資。
  6. 滾石巡演與吉他人生:他自己組的樂團 Ghost Hounds 正在跟滾石樂團巡演,他形容站上體育場舞台會緊張,但團體演出能分散個人的壓力;聊到吉他手就停不下來,從 Jimi Hendrix、Stevie Ray Vaughan 聊到自己監製的吉他紀錄片《It Might Get Loud》。

時間軸27 段

01 00:56
打造史詩電影

好劇本、好導演與能互相產生化學反應的卡司缺一不可,Tull 說每部片都像自己的新創公司,沒有固定公式。

02 03:27
傳奇影業的資本哲學

創立時電影業幾乎沒有機構資本,他找上華納兄弟合作,把長線又有耐心的資金帶進大片;談到限制,他認為錢不能少到逼人做短線決定,也不能多到沒有任何摩擦,否則很難逼出突破性的作品。

03 15:46
最貴的電影與 James Cameron 式的創新

《侏羅紀世界》與《黑暗騎士:黎明昇起》都是他經手最貴的片,貴的多半花在特效與運算;他也談到 James Cameron 為了拍片會親自把不存在的攝影技術發明出來。

04 21:03
電影、電視與串流平台的未來

他認為 Netflix 一口氣上架《紙牌屋》全季是大膽的一步,也預期沉浸式 VR 會是下一個說故事的媒介;他也稱讚 Ted Sarandos 很早就懂得經營與創作者的關係。

05 33:58
Tulco 控股公司選產業的邏輯

Tulco 專挑欠缺數位投資、但管理團隊優秀的傳統產業,用永久資本買下整家公司或多數股權,再把資料科學與 AI 團隊派進去補足技術缺口。

06 41:21
把製造業帶回美國

他個人大筆投資、與前 Amazon 高層 Jeff Wilke 等人一起推動的 Re:Build 專攻美國本土高科技製造;他認為不能只叫企業多花三倍成本在美國生產,而要靠創新讓本土製造在經濟上划算,才不會在基本需求上受制於他國的供應鏈。

07 45:16
機器人該強化人力,還是取代人力

他認為工業機器人該強化人力而不是取代人力,一做三十年的重複性勞動未必是好工作;他也看好軍事與救援應用,並認為 AI 的進展其實比多數人以為的慢。Lex 則主張家用 AI 應該像寵物或朋友一樣跟人建立關係,連自駕車也不能把行人當成單純的彈道問題。

08 52:32
Tulco 旗下案例:FIGS 與保險經紀商 Acrisure

醫療服裝品牌 FIGS 由兩位女性創辦,Tulco 早期協助建平台、招人,讓整家公司全面擁抱技術;Acrisure 是全球最大的保險經紀商之一,Tulco 把團隊直接放進公司,用精算、預測分析與機器學習經營各個環節,並把後台瑣事自動化。

09 56:16
賺錢之外,人生留下什麼

Tull 說自己除了賺錢,也在意有沒有在世上留下印記;這個念頭跟他成長過程中一直想幫忙分擔家計的經驗有關。

10 57:49
童年:單親家庭與鏟雪打工

他在紐約州北部由清潔工母親獨力扶養長大,小時候得鏟六條車道的雪才付得起帳單;他說那段經歷讓他學會不抱受害者心態,該做的事就去做。

11 59:55
保持謙遜:追求卓越但不能自負

他的座右銘是盡量促成結果,但同時提醒自己不能自負到以為永遠能左右結果;他也認為保有像運動比賽那樣看得見的計分板,才不會鬆懈。

12 1:02:44
智識上的誠實:該繼續追夢,還是該放手

Lex 提到夢想做了十年沒起色就該承認,另一面卻是乾脆全押;Tull 則區分魯莽與想清楚的決定,要先衡量自己有沒有專業、失敗的代價有多大(有沒有房貸、小孩),也提醒別把看得清楚誤以為離目標很近。

13 1:08:09
Colossal 復育長毛象計畫

他領投 5000 萬美元種子輪投資 Colossal,創辦人是哈佛的 George Church 與創業者 Ben Lamb;他說真正吸引他的是背後的基因編輯技術,而不是「復活長毛象」本身,也特別在意團隊的倫理立場。

14 1:12:16
與 Warren Buffett 的一個下午

他形容跟 Buffett 相處的那個下午終生難忘,印象最深的是 Buffett 轉述他與 Charlie Munger 的投資哲學:不去想聰明的事,而是想哪件事是蠢事;Lex 接著補了一句,避開蠢事本身就是一種長期思考。

15 1:15:21
怎麼判斷人與項目

他說投資決策永遠先看人,尤其看誠實與溝通能力,要求合作對象壞消息要比好消息傳得快;他也認為多數出包的公司不是一開始就存心作惡,而是從一連串小妥協的滑坡跌下去的。

16 1:20:55
與滾石樂團巡演

他的樂團 Ghost Hounds 正在替滾石樂團開場,他形容站上體育場舞台會緊張,但團體演出能分散個人的壓力,跟單打獨鬥的運動項目完全不同。

17 1:27:53
Mick Jagger 為何 60 年不衰

他認為 Jagger 能維持這麼久,靠的是天賦加上下苦功:健身練得像瘋子一樣,狀態不好也照表操課;Lex 則補充,這根本是職業運動員的強度。

18 1:30:32
最愛的滾石歌曲

他最喜歡〈Sympathy for the Devil〉浮士德式的歌詞與逐漸堆疊的節奏,也提到〈Gimme Shelter〉裡 Merry Clayton 晚上十點左右被從床上叫去錄音、一開口就唱到位的故事。

19 1:32:42
愛上吉他的起點

他從小聽 Muddy Waters、B.B. King 這些藍調歌手長大,沒上過正式課程,全靠自己苦練;樂團取名 Ghost Hounds,是因為他迷 Robert Johnson 在十字路口出賣靈魂的傳說,以及 Johnson 歌裡「地獄犬緊追在後」(hellhounds on his trail)的意象。

20 1:35:59
歌詞裡的故事

他喜歡 Tom Waits、Leonard Cohen 這類重歌詞的創作者,寫歌一定要先想清楚角色是誰;他寫的〈Good Old Days〉談的是疫情期間才體會到,現在過的平凡日子將來也會變成懷念的回憶。

21 1:39:00
心目中最偉大的吉他手

他心中的第一名是 Jimi Hendrix,也特別提到德州本地的 Stevie Ray Vaughan,還有 B.B. King、Eric Clapton 這些老將;Lex 問他會不會彈〈Johnny B. Goode〉,他說會,Lex 也提到《回到未來》在舞會上彈這首歌的橋段是自己童年最難忘的時刻之一。

22 1:42:53
紀錄片《It Might Get Loud》

他找了執導過紀錄片《An Inconvenient Truth》的導演合作,把 Jimmy Page、The Edge 與 Jack White 三位不同世代的吉他手湊在一起聊吉他;他形容看到 Jimmy Page 彈出〈Whole Lotta Love〉的 riff 時,另外兩人瞬間變回十五歲的粉絲。

23 1:47:21
他的吉他裝備與創作習慣

主力吉他是一把取名「Hazel」的 1959 年 Les Paul,音箱平常用 1959 年的 Fender Twin 或 1965 年的 Marshall,巡演時老音箱不夠可靠,改用 Two-Rock;寫歌通常先從一個 riff 或一個標題開始,再想清楚是站在誰的角度在寫。

24 1:55:13
吉他技巧的極致:推弦的情感

他最愛彈 slow blues,像 B.B. King 那樣一個音推到底,自認不走 shred 路線;Lex 提到自己花很長時間練〈Comfortably Numb〉裡 David Gilmour 的推弦,Tull 則舉 Freddie King 為例:音都是同樣幾個,別人就是彈不出那個味道。

25 1:56:33
為什麼是鋼人隊:童年信仰與 Rooney 家族的傳承

他從小是鋼人隊球迷,2007 年底受邀加入球隊經營團隊、隔年就拿下超級盃冠軍;他特別推崇已故的 Mr. Rooney 推動 Rooney Rule(要求球隊面試少數族裔教練人選)的貢獻。

26 2:07:30
給年輕人的建議

他認為第一步是誠實面對自己是誰、在意什麼,先建立一套原則當作行為的紅線,才能在保有彈性之餘不迷失方向;他也提醒不要因為手機訊息的即時性,就放棄花時間深入思考的習慣。

27 2:10:45
韌性與看待死亡

他認為不能陷入受害者心態,因為不公平的事本來就會發生;面對死亡,他信奉斯多噶學派的 Memento Mori,不至於天天掛心,但會問自己:如果明天就結束,我做了想做的事、成為想成為的人了嗎?