深夜長談：智能演化與宇宙甦醒

兩人先聊起錄音用的麥克風 Cloudlifter，接著談到 Grimes 另一個名字「C」：Lex 列出它的各種意思，也說 C 是他最愛的程式語言；她覺得最酷的是光速，也就是她說的宇宙「算圖速率」。

Grimes 說自己的個性會隨著相處的人與當下心情大幅改變，不覺得自己有一個一致不變的人格。

她認為科技降低了做音樂的門檻，現在一個人就能包辦作曲、混音與製作；但也因此競爭者暴增。她自稱屬於「後 Rick Rubin 時代」，自己一人身兼工程師、製作人與藝人三種角色。

她說創作力過去多半來自獨處，但 Spotify 的 Daniel Ek 提醒她多數藝人的創作力只有十年高峰；開始與人合作後，她反而覺得像多了一個大腦一起加倍創作力。

她提到 Elvis 其實不是自己寫歌讓她很受傷，也認為音樂製作人普遍不被記名；延伸出「藝術是跟歷代創作者的對話」——人類終究會被記住的是藝術，不是日常的行政紀錄。

她轉述 Daniel Ek 的說法——CD 全盛期約兩萬名藝人賺進大錢，現在約有一百萬名藝人能靠 Spotify 過上不錯的生活；經紀人正在開發自動處理版稅、經紀與法務的工具。她也提到逼自己聽新音樂能維持大腦可塑性，但多數人串流的其實是舊歌。

她推薦 Iain M. Banks 的小說《Surface Detail》，書中虛構文明「The Culture」用神經連結讓意識能轉移到新身體，是她心目中最好的未來想像；也聊到書裡「人造地獄」的倫理爭議，Lex 由此提到 Dan Carlin 談人類對暴力迷戀的那一集。

她認為人類長期使用電子產品後腦部已經根本改變，稱這是新物種「homo techno」；人類現在第一次有能力「選擇」自己的演化方向，而不是被動地物競天擇。

她認為矽谷早期只顧營利、缺乏社會意識，但整體科技業其實在往好的方向走；她主張應該把「社會公益」也算進資本主義的獲利定義裡。

她說社會把母職當成一份不支薪的義務，養出一個對世界有貢獻的人明明也是社會公益；她半開玩笑提議可以設立「母職 DAO」來資助單親媽媽。

她說自己一度覺得在意孩子多過工作是對女性主義的背叛，後來才意識到那是文化把母職貶低造成的罪惡感；她也形容當母親後創造力反而大幅成長。

她說有了孩子之後變得樂觀，覺得有責任做樂觀的作品，因為沒想像過好的未來就到不了（Lex 接著說犬儒常被誤當成洞見）；她引用《星際大戰八部曲》的台詞「別殺你恨的，救你愛的」，認為社會現在太執著於摧毀舊事物。

她構想用 DAO 資助研究、讓論文與教育資源全部開放免費，取消學貸；也認為人類走向「智能設計」這個階段，代表要主動選擇少一點暴力。

Lex 說他看到負評會轉念、不回應，可惜社群媒體靠負面情緒獲利；她則說社群媒體像槍，應該上過課才能用，學校該教它怎麼拉高皮質醇、讓人焦慮憤怒。

她聊到孩子 Baby X 展現出的心智能力，也提到帶他看吉卜力動畫《龍貓》時整個人投入其中的反應，讓她開始思考為什麼沒有更多真正給嬰幼兒看的好作品。

她用短篇小說《我沒有嘴，我卻必須尖叫》形容嬰兒剛出生時的意識狀態——被各種刺激轟炸卻無法移動也無法溝通；她認為人類可能都帶著這段時期留下的創傷，只是想不起來。

她引用 Terence McKenna 的話談「向未知縱身一躍」，認為數位意識的出現已經無可避免；她把人類創造 AI 比喻成一種「造神」的行為，是演化史上極其深刻的一步。

她提到無政府主義者 Kropotkin 的研究——動物界裡互助合作跟物競天擇一樣重要；她認為社會太偏重達爾文式的競爭敘事，忽略了育兒與愛同樣是演化的核心動力。

她說自己在 Twitter 上的形象已經被扭曲到讓她不安，甚至因此不想再創作；她自認被推上了跟自己創作路線不成比例的知名度，接受大量媒體訓練卻怎麼樣都學不會。

她認為迷因是一種完全去中心化、沒有人會被歸功的新興藝術形式，企業怎麼想模仿都學不像；她也稱讚 Doja Cat 是目前最會玩社群媒體的人。

面對 Elon 是否會買下 Twitter 的問題，她說自己跟這件事太接近，不想說出可能影響輿論走向的話，選擇不表達意見。

她提議法律應該加上「落日條款」定期更新，並以朋友在 Austin 推動的住宅法案為例，說明過多的建照審批正在讓房價失控。Lex 感嘆政治人物對科技缺乏好奇心，她則認為要化解矽谷時代留下的負面觀感。

她說十八歲時，最好的朋友死於海洛因過量，不久後另一位摯友也自殺，兩位最重要的人接連離世，讓她的成年階段格外難熬。

她提到自己曾參加一場討論長生不老的聚會，卻在俄羅斯入侵烏克蘭後意識到「如果普丁長生不老怎麼辦」，開始覺得死亡可能有其必要；快問快答中她也說，如果能變成任何一個活人，她想體驗希特勒或史達林的腦袋，理解邪惡是怎麼一回事。

她說自己開了很多假帳號去不同的演算法同溫層，發現很多爭吵其實是雙方用詞不同、講的是同一件事；她認為社群媒體正在把英文拆解成互相聽不懂的「方言」。

被問到如果全世界只剩自己會怎麼過，Lex 說他會享受活著本身，幾週後開始想動手蓋東西；她則會去找電視台或廣播站發訊號找人，也說如果要一個人活到最後，寧可不要撐下去。

她談到讀《第三帝國興亡史》的感受——當時的人曾經很努力想阻止希特勒上台。Lex 說希特勒等級的邪惡很罕見，她反駁說古代到處都是希特勒，那才是常態，人類是逐步把它消除的；她認為最可能引發黑暗時代的是供應鏈崩潰——現代人普遍不具備脫離科技獨立求生的能力。

被問到人類最酷的發明，她的答案是電腦——她認為電腦才是真正讓人類進化成「homo techno」的關鍵，而且這種生理變化理論上可能遺傳給下一代。

她認為創造力是一種需要練習的肌肉，而不是學會技巧之後才會自動出現；她說自己常出錯、常被取消，但對犯錯很有韌性，也因此做得出別人不敢做的事；她認為對失敗與丟臉的容忍度應該比技巧更早教，而且越年輕越好培養。

她借用 James Lovelock《Novacene》的說法，認為與其恐懼人類在宇宙裡孤獨，不如把意識的誕生看成宇宙第一次醒來看見自己；即使未來被 AI 取代，這段有意識的存在本身也已經意義深遠。