EP 4172024-03-101:47:08
Kimbal Musk 談暴力童年、料理與手足情
Kimbal Musk
Kimbal Musk 回顧南非的暴力童年、與 Elon 的手足情誼,以及料理如何成為他面對創傷、連結他人的方式。
Kimbal Musk: The Art of Cooking, Tesla, SpaceX, Zip2, and Family | Lex Fridman Podcast #417在 YouTube 看 ↗
重點6 條
- 南非成長,暴力是日常:Kimbal 回憶種族隔離晚期的南非,在火車上親眼看見有人被持刀刺殺、自己一腳踩過血泊往前走;他認為那段經歷讓他格外珍惜美國社會對個人生命的重視。
- Elon 被圍毆的那個下午:Lex 引 Isaacson 傳記裡 Elon 被圍毆、事後又被父親罵了一小時的段落;Kimbal 回憶的是圍毆本身,說對方是真的想殺了 Elon,他只能在旁邊看,是他最難受的經歷之一。另外,父親長年對他長篇大論地訓話,讓他練出表面在聽、其實神遊的習慣。
- 餐桌是他的信仰:Kimbal 11 歲從一隻烤雞開始做菜,他認為一家人願意放下手邊的事坐下來吃飯,才是真正把彼此連結起來的時刻。
- 2010 年那場雪橇意外:一次孩子玩的充氣雪橇讓他頸椎第六、七節斷裂、瞬間全身癱瘓;住院時他形容自己聽到一個清晰的聲音,要他把重心轉向孩童與食物,人還在醫院就辭去科技公司執行長的職位。
- 從 Zip2 到 Tesla、SpaceX:他回顧與 Elon 一起做地圖新創 Zip2、賣給 Compaq,之後以創始董事身分加入 Tesla,也在 SpaceX 早期火箭連續爆炸時陪在旁邊;Lex 點出 Elon 看的是終點,Kimbal 同意,並用「成長心態重旅途、定型心態重終點」說明自己的不同。
- 餐廳教他讀懂人性:他形容餐廳是觀察人性的最前線,有人正在離婚、有人跟他講 9/11 陰謀論,他學會的是先耐心聽對方講完,再決定要不要回應。
時間軸24 段
Kimbal 回憶種族隔離晚期的南非,提到在火車上親眼看見有人被持刀刺殺、自己一腳踩過血泊往前走,並比較南非與美國對人命的重視;Lex 補上自己在蘇聯長大的對照。
Lex 引 Isaacson 傳記裡 Elon 被圍毆、事後又被父親罵了一小時的段落;Kimbal 回憶的是圍毆本身,說對方是真的想殺了 Elon,他只能在旁邊看。
他認為自己與 Elon 的強項互補,自己擅長把人聚在一起、創造能讓人卸下心防的社交場合(例如常去 Burning Man),不喜歡只有 small talk 的場合。
他 11 歲第一次做烤雞就成功,從此發現一家人願意坐下來共餐,是他們家最能真正連結彼此的時刻。
他認為當面交流比線上溝通更難誤解,也分享自己在餐廳耐心聽一位客人講完 9/11 陰謀論,聽完再分享自己當天人在現場的經驗。
他引用書中寫的 Picasso 名言,說自己選擇把每天三餐都當成送給自己的禮物,尤其是能跟家人朋友一起吃的那幾餐。
他講了一位客人事先安排好要求婚,結果帶著整支銅管樂隊從後門進來,也談經營 The Kitchen 二十年來,學會怎麼從客人的反應讀出對方當下的心理狀態。
他形容酒吧是一種可以隨時抽離的陪伴,離婚的人常會去那裡找一個能安靜訴苦的角落,他自己下班後會獨自去酒吧待 20 分鐘轉換心情(後來改成靜坐)。
他說自己沒有固定最愛的食材,但八月科羅拉多產的桃子讓他印象最深,也聊到紅蘿蔔如何讓他學會欣賞每個農場的差異。
他提到自己雖然對麩質過敏,還是選擇偶爾吃真正好吃的麵包與義大利麵,並說這些飲食法流行了這麼久,真的有效早就知道了;Lex 補一句,飲食法最大的問題是讓人吃到好東西時反而有壓力。
他說讀了 Bourdain 的《Kitchen Confidential》才真正被廚房生活吸引,並提到 Bourdain 的建議「不要怕、要興奮、帶著愛下廚」。
他形容法國廚藝學院學費跟哈佛一樣貴,25 人入學只有 6 人畢業,主廚刻意用羞辱式教學打掉學生的自我,他後來才明白那是刻意設計的訓練方式。
傳奇主廚 André Soltner 堅持親自教炒蛋,Kimbal 說那套 90 秒軟炒蛋的做法要求全神貫注,稍微分心蛋就會過熟,他現在每天早上都靠孩子的評語調整鹹淡與軟硬。
他建議用看得見顆粒的鹽,才能訓練自己判斷用量;煎牛排則強調全程少碰,起鍋前用融化奶油與拍碎大蒜滾一圈收尾。
他認為奧斯汀的烤肉文化重在各家風格百花齊放;他自己的餐廳 The Kitchen 開在一棟 120 年老建築裡,地下室還留著早年通往旅館的舊隧道。
他在雪地玩兒童充氣胎,輪胎撞上煞車墊,他被甩出去頭先著地,頸椎第六、七節斷裂,當下全身癱瘓卻感覺不到疼痛,三天後動完手術才第一次感覺到劇痛。
他形容住院時腦中出現一個清晰的聲音,告訴他以後要投入孩童與食物相關的事,人還在醫院就辭去科技公司執行長的職位。
他猜那個聲音可能就是死藤水儀式裡遇到的 Mother Ayahuasca,也講到自己多年靠靜坐當「觀察者」的練習;Lex 提到自己一個月後要去亞馬遜叢林,想先聽他的經驗談。
1994 年他和 Elon 開一輛老 BMW 從矽谷開到費城,一路討論畢業後要做什麼,途中多次拋錨,也因此認識了不少陌生人。
他大學時靠油漆工事業體會到第一次成功的滋味,後來到銀行實習卻發現整個部門連用試算表取代人工加總都沒人在乎,對金融業徹底失望。
他和 Elon 向 Navtech 拿到地圖資料架上網路,成為最早在網路上看到互動地圖的兩個人;Zip2 賣給 Compaq,對方只付現金不給股票;後來網路泡沫破裂,這反而對他們有利。
他以創始董事身分加入 Tesla,起初半信半疑,直到親自試駕電動車原型車感受到瞬間加速才真正被說服;Lex 點出 Elon 看的是終點,Kimbal 同意,並用重視旅途本身的成長心態說明自己的不同。
他回憶在瓜加林環礁看著火箭接連爆炸,最沮喪的一晚是靠一鍋用罐頭番茄煮的燉菜,和團隊圍在一起吃飯重新振作起來。
他認為只要拉長時間尺度看,飢餓與戰爭其實都在減少,重點是要記得慶祝當下已經擁有的東西,而不是一路只顧著解決下一個問題。