← 回到天際線 生意第 15 層 / 22

EP 4712025-06-052:12:04

AI 世代的 Google 賭注

Sundar Pichai

Google 執行長 Sundar Pichai 談 AI 是否超越電力,也談去年被唱衰下台的心路歷程。

Sundar Pichai: CEO of Google and Alphabet | Lex Fridman Podcast #471在 YouTube 看 ↗

重點6 條

  1. 技術改變人生的原始記憶:Sundar 從清奈的童年說起——五年才排到一支電話、要跑去醫院等抽血報告、家裡曾經沒有自來水,這些第一手經驗成了他日後判斷科技價值的座標。
  2. AI 是史上最大的生產力乘數:他認為 AI 會超越電力與火,因為它能遞迴自我改進、加速創造本身;Lex 拿農業革命的「新石器套餐」(陶器、政府、貿易)類比,他回答 AI 套餐裡最先看得到的,是把腦中想法變成成品的門檻消失。
  3. 「Google 已死」風波與內部的底氣:去年一堆文章說他該下台、Google 已經在 AI 競賽中落後,他說當時撐得住,是因為早就看到 Gemini 進度與合併 Brain、DeepMind 的成果正在路上。
  4. AI Mode 要怎麼在不毀掉搜尋生意的前提下往前走:他談查詢展開(query fanout)怎麼一次蒐集更完整的資訊,Lex 補充這對非英語使用者特別有用;他也談廣告未來會怎麼進到 AI Mode 裡,但堅持先把有機體驗做好。
  5. 從 Chrome 到 Waymo 的登月心法:他重述 Larry 與 Sergey 教他的道理——做瘋狂的大事能吸引最強的人、幾乎沒有競爭對手,就算只完成六到八成也算成功;Waymo 最後兩成最難,卻選在最多人唱衰時加碼投資。
  6. 工程師的飯碗與人類最後剩下的價值:Google 內部工程產出速度靠 AI 拉高了一成,他仍打算多招工程師;面對「人類還剩下什麼特別之處」的提問,他押注同理心與善良會是最後留下的東西。

時間軸29 段

01 02:15
童年與科技啟蒙

從清奈童年說起——電話等五年、去醫院拿抽血報告單趟就要兩小時,還常白跑、家裡曾經沒有自來水,這些第一手經驗成了他日後判斷科技價值的座標。

02 08:25
給年輕人的建議

聽從內心多於聽大腦,找比自己強的人共事,把自己放進不舒服的情境裡,才會被逼著成長。

03 10:07
領導風格與情緒管理

承認自己也會生氣,但學會用使命感帶人而非發火;拿足球教練的「帶人」哲學比喻管理風格。

04 14:34
AI 是史上最大乘數

認為 AI 會超越火與電力,因為它會遞迴自我改進、加速創造本身,是「創造創造」的技術。

05 19:59
AI 套餐解放創造力

Lex 拿新石器套餐類比 AI;他認為 AI 會讓更多人能把腦中想法直接變成程式與影片;Lex 補充傳統媒體會因此緊張。

06 27:49
Google 的藝術尺度難題

Veo、Flow 要讓藝術家能挑戰創作尺度,但 Google 也得跟社會一起決定底線畫在哪裡。

07 29:40
Gemini 不再那麼保守

Lex 說 2.5 Pro 談成吉思汗、二戰不再畏首畏尾;他解釋模型夠聰明後反而更會拿捏,方向是讓模型自己推理,而不是人工硬寫規則。

08 34:23
擴展法則與算力瓶頸

談每一代 Pro 模型都在追上前一代 Ultra 的能力,但真正卡住進度的是算力。

09 38:16
AGI 時程與揭露原則

借用 AJI(人工參差智慧,他說可能是 Karpathy 先用的)形容現在;認為 2030 年前不會真正到 AGI,但進展會劇烈到社會必須有一套機制標示內容是不是 AI 生成的。

10 41:54
從 TensorFlow 到系統 UI

Lex 回顧 Brain 早期與 attention、diffusion,問 LLM 何時變成系統;他認為 AI 會走上自己改進介面的路。

11 44:36
P(doom) 怎麼算

他認為自己的 P(doom) 偏樂觀,因為風險越高人類越會團結因應;Lex 補充也該算沒有 AI 時的滅絕機率,他同意。

12 47:52
Google Beam 的震撼

上完洗手間回來聊剛體驗的即時 3D 通話 demo,Lex 拿二戰時若張伯倫能當面見史達林做類比,談當面互動的價值。

13 51:24
「Google 已死」風波

回顧去年一堆文章說他該下台、Google 已經在 AI 競賽中落後,他說當時撐得住是因為早就看到內部進度與 TPU 布局。

14 55:57
合併 Brain 與 DeepMind

形容像把史丹佛和 MIT 硬湊成一個系,靠 Demis Hassabis、Jeff Dean、Koray Kavukcuoglu 花了不少精力磨合出成果。

15 1:00:00
決策風格:異議後承諾

重大決定會先聽各方意見,但拍板之後就要大家一起往前走,不能一直反覆爭論。

16 1:02:24
為什麼做 AI Mode

談查詢展開(query fanout)怎麼一次幫使用者蒐集更完整的資訊,Lex 補充這對非英語使用者特別有用。

17 1:07:52
AI Mode 何時放廣告

先把有機體驗做好,廣告也是資訊,只是商業性質,用同一套品質標準看待、慢慢帶進來,而不是急著變現。

18 1:11:19
新聞業與人味內容

Lex 說記者很緊張;他堅持高品質新聞有真實價值,和網路上群眾來源的資訊互補。

19 1:13:39
人類網路 vs 代理人網路

Lex 提到網路可能分成給人看與給 AI 代理人看的兩層;他認為兩者會長期並存,逛網站這件事不會消失。

20 1:15:22
Chrome 的誕生

回顧 2004 年動態網頁興起、瀏覽器跟不上,因此打造沙盒式瀏覽器與 V8 引擎;連「Chrome」這個名字都是想拿掉多餘的鉻邊。

21 1:20:05
登月計畫的智慧

轉述 Larry 與 Sergey 教他的心法:做瘋狂的大事能吸引最強的人、幾乎沒有競爭對手,就算只完成六到八成也算成功。

22 1:20:57
Waymo 十年磨一劍

Lex 說十年前第一次見到 Waymo 是他的機器人「啊哈」時刻;他談最後兩成最難,越多人唱衰反而越該加碼,也談怎麼看待 Tesla 進場的競爭。

23 1:26:05
下一個套餐是機器人

Lex 說 Waymo 就是四輪機器人;他說 Gemini Robotics 已經和幾家公司合作,細節「stay tuned」,認為機器人卡的一直是軟體。

24 1:30:45
工程師的飯碗

Google 內部工程產出速度靠 AI 拉高了一成,比「多少程式碼是 AI 寫的」更關鍵;仍打算多招工程師。

25 1:37:42
Android 與 AR 眼鏡

認為 AR 會是繼圖形介面、多點觸控、語音之後的下一個輸入典範,靠 Project Astra 讓眼鏡真正好用;眼鏡今年先給開發者、明年上市。

26 1:41:44
感謝信與 AGI 提問

盤點 Search、Chrome、Gmail、Maps、AlphaFold 等產品;被問「如果真打造出 AGI 會問它什麼」時,他說 AGI 或許能幫人更了解自己,也更了解宇宙。

27 1:45:06
費米悖論與求知

Lex 最想問費米悖論;他估計 Google 帶給每人每年幾千美元的價值,但這類東西很難量化。

28 1:48:05
AI 時代人的特別之處

押注同理心與善良會是人類最後留下的價值,也相信資源越充裕,世界就越不是零和賽局。

29 1:49:59
樂觀的理由

如果能選,他幾乎總是寧可生在現在;人類總會集體把前沿往前推,未來也不會例外。