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EP 4782025-08-2410:26:31 ROUND 2

十小時的反戰馬拉松

Scott Horton

從 1953 年伊朗政變到 2025 年攻打伊朗與俄烏戰爭,他用十個半小時串起美國介入戰爭背後一貫的說謊劇本。

Scott Horton: The Case Against War and the Military Industrial Complex | Lex Fridman Podcast #478在 YouTube 看 ↗

重點6 條

  1. 一貫的開戰因果鏈:他主張從 1953 年伊朗政變、1979 年何梅尼歸國,到蘇聯入侵阿富汗、兩次波灣戰爭、伊拉克戰爭二與敘利亞內戰,美國歷來的中東政策彼此扣連,幾乎每一次介入都在為下一場戰爭鋪路。
  2. 開戰的固定說謊劇本:從科威特的保溫箱謊言、伊拉克的大規模毀滅性武器,到近年被誇大的「伊朗製火箭彈」說法,他主張政府與盟友一再靠捏造或誇大的恐怖故事說服民眾支持開戰。
  3. 新保守派怎麼操盤情報:他主張 1996 年的《清晰決裂》報告與伊拉克戰爭二前成立的「特別計劃辦公室」,讓一小群人得以把情報操作導向對以色列有利的方向,進而促成那場戰爭。
  4. 加薩與以巴衝突的立場:他花大量篇幅主張以色列政府長期刻意分化巴勒斯坦人、圍困加薩,並把目前的攻勢定性為種族滅絕;這段立場鮮明,是他個人的觀點,不代表既定事實。
  5. 烏克蘭戰爭的北約背信說:他主張 1990 年代西方口頭承諾不東擴北約,卻在往後三十年逐步毀約,是這場戰爭爆發的根本原因,但也承認普丁當時其實還有別的路可以選。
  6. 貫穿全場的方法論:他反覆強調自己引用第一手文件與對立陣營的原始說法佐證論點,並示範怎麼用「誰得利」取代情緒化的「陰謀論」標籤去檢視外交政策。

時間軸36 段

01 00:35
開場:戰爭代價總覽

他引用布朗大學「戰爭代價」計畫的數字:反恐戰爭造成約 90 萬到 94 萬人直接死亡、8 兆美元支出,阿富汗戰後糧食不安全率從 62% 升到 92%,藉此定調整集要談的是這筆代價怎麼來的。

02 05:01
回答:從 1953 年政變說起

他開始回答故事的起點:先從尼克森時代美國軍售伊朗巴勒維王朝,追溯到 1953 年 CIA 協助政變、重新扶植國王,主張這是後續一連串中東政策的源頭。

03 25:14
誘蘇入侵阿富汗的戰略

他引用卡特總統 1979 年 7 月的機密授權文件,主張 Brzezinski 刻意扶植阿富汗聖戰士,目的就是誘使蘇聯出兵、複製一場「蘇聯版越戰」。

04 35:06
卡特放行海珊入侵伊朗

他主張卡特政府一邊私下警告伊朗提防海珊,一邊又對入侵亮綠燈,兩伊戰爭因此開打,往後八年美國多數時候站在海珊那邊。

05 38:00
伊朗門醜聞

雷根政府私下賣飛彈給伊朗換人質,再把利潤轉去資助尼加拉瓜反抗軍;他也提到 CIA 對古柯鹼走私進美國睜一隻眼閉一隻眼,換取行動資金。

06 48:27
科威特債務糾紛與美方放行

兩伊戰爭結束後,海珊因油價暴跌無力償還科威特戰爭貸款、又懷疑對方斜鑽偷油而心生怨懟;他也引述美國駐伊拉克大使 Glaspie 與海珊會面的紀錄,主張美方當時傳遞「邊界糾紛我們沒有立場」的訊號,等於對入侵亮了綠燈。

07 57:09
老布希開戰的真正動機

他主張老布希決定開戰一部分是被柴契爾夫人當眾嘲諷「別在這時候軟腳」刺激了自尊,軍方高層也明白表態要藉這場仗一舉洗刷「越戰症候群」、重振美軍的尚武形象。

08 1:02:34
保溫箱謊言:波灣宣傳戰

他詳述科威特駐美大使的女兒假冒護士,在國會作證指控伊拉克士兵把保溫箱嬰兒丟到地上活活凍死,事後證實整起是杜撰,卻已經達到動員民意開戰的效果。

09 1:11:54
以色列與伊朗的秘密同盟

引用 Trita Parsi《Treacherous Alliance》一書,他主張以色列在兩伊戰爭期間持續私下賣武器給伊朗,公開互罵只是掩護背地裡的合作關係。

10 1:18:57
賓拉登動怒的起點

他主張賓拉登對美國宣戰最初、也最核心的理由,是波灣戰爭後美軍長期駐紮沙烏地阿拉伯這塊伊斯蘭聖地,而不是單純的宗教仇恨。

11 1:32:16
antiwar.com 的創站宗旨

他介紹自己任職多年的 antiwar.com:Eric Garris 與 Justin Raimondo 創辦,立場不分左右,只求每天把各地戰事的第一手新聞做到最完整。

12 2:05:05
柯林頓時代持續扶植聖戰士

他主張柯林頓政府在波士尼亞、科索沃與車臣持續透過沙烏地與英國支持聖戰組織,即使這些人已經開始在美國本土發動攻擊。

13 2:07:29
蓋達組織 911 前的攻擊鏈

從 1993 年世貿中心炸彈案到 1998 年東非使館爆炸、2000 年柯爾號驅逐艦攻擊,他主張這些攻擊的動機和策略始終一致:誘使美軍陷入阿富汗、重演蘇聯的覆轍。

14 2:26:28
賓拉登在托拉波拉逃脫

他引述前線特種部隊軍官的回憶錄,主張美方高層當時拒絕增兵封鎖巴基斯坦邊境,等於放任賓拉登逃脫,而這是刻意的決定,好讓反恐戰爭有理由繼續打下去。

15 2:32:05
新保守主義興起

他回顧 1996 年 Kristol 與 Kagan 提出「仁慈的全球霸權」主張,這群新保守派人士後來也創立了 PNAC 等智庫,鋪陳他們日後推動伊拉克戰爭二的意識形態基礎。

16 2:58:46
錢尼辦公室的假情報操作

他描述小布希政府內部如何透過「特別計劃辦公室」,把伊拉克流亡人士 Ahmed Chalabi 提供的情報直接送進決策圈,繞過中情局原本的質疑與否定。

17 3:42:06
從計程車司機到反戰寫手

Horton 回顧自己在奧斯汀開計程車、靠深夜電台認識布蘭奇戴維教派生還者的經歷,說明他怎麼從一個懷疑政府的青少年走上專職反戰寫作這條路。

18 4:11:44
《以色列遊說團體》一書

引用 Mearsheimer 與 Walt 2007 年的專書,他主張以色列與美國的利益並不相同,遊說團體得耗費龐大資源才能讓美國政策持續向以色列傾斜。

19 4:15:48
夏隆政府的假情報行動

他主張以色列總理辦公室當年也成立了自己的「特別計劃辦公室」,把英文寫成的假情報直接輸送給美方情報系統,配合新保守派一起推動開戰。

20 4:32:19
扶植巴德旅、拷打換和平

他描述裴卓斯如何把什葉派巴德旅整編進伊拉克新軍隊、對遜尼派展開電鑽拷打,並指出這段史實被電影《美國狙擊手》刻意描繪成相反的角色。

21 4:48:46
海珊多次求和遭拒

他引述《紐約時報》報導,指海珊在開戰前曾透過中間人多次向美方求和,承諾在民主、以色列、石油、武檢上全部讓步,全都被拒絕。

22 5:03:12
「再校準」政策大轉向

他主張美國意識到伊拉克戰爭二把伊拉克「送給」了伊朗之後,透過赫許報導的「再校準」政策轉而扶植遜尼派勢力對抗伊朗,間接助長了日後的極端組織。

23 5:25:25
「溫和反抗軍」的真相

他主張敘利亞內戰裡所謂溫和的自由敘利亞軍,實際上多半只是把美方與沙烏地的援助轉交給蓋達分支「努斯拉陣線」的中間人。

24 5:36:58
Tulsi Gabbard 為何被抹黑

他主張 Gabbard 因為堅持「阿薩德比蓋達分支好」的立場、又替桑德斯站台,才遭到希拉蕊陣營與部分媒體聯手抹黑成親阿薩德的異議者。

25 5:46:34
ISIS 崛起與摩蘇爾陷落

他認為歐巴馬把 ISIS 形容成「穿科比球衣的業餘球隊」這句話,暴露白宮嚴重低估了蓋達伊拉克分支坐大成伊斯蘭國的速度。

26 5:59:31
索馬利亞與葉門代理戰爭

他把美國自 2001 年至今未曾中斷的索馬利亞介入稱為美國史上最長的戰爭,主張正是這場戰爭一手催生了青年黨;也談到葉門戰爭如何從反蓋達行動變成挺沙烏地的代理人戰爭。

27 6:14:56
以色列為何鎖定伊朗

他解釋以色列從 Rabin 到 Netanyahu 政府為何長年把伊朗當成頭號威脅,並主張這正是 2025 年 6 月以色列空襲伊朗、企圖促成政權更迭的背景;伊朗最終只象徵性反擊、事先還通報美方,雙方都克制沒有讓戰事全面升級。

28 6:29:34
核武裁軍的歷史反思

他回顧雷根與戈巴契夫 1986 年在雷克雅維克差點談成全面裁核,主張這段歷史證明大國多邊裁軍並非天方夜譚,只是後來的政治意志沒有延續下去。

29 7:04:19
錫安主義與 1948 年災難

他主張 1948 年以色列建國過程中,約 75 萬巴勒斯坦人被恐怖與武力驅離家園,這段史實形塑了此後幾十年的種族結構與衝突根源。

30 7:31:11
政府與人民的責任怎麼分

主持人拋出該怎麼區分以色列政府與平民責任的提問,Horton 主張以色列社會對政府行動的政治支持度,遠高於巴勒斯坦人對哈瑪斯的支持度。

31 7:49:04
加薩圍城的起源與 10 月 7 日

他引述以色列前總理顧問的說法,主張 2005 年從加薩「脫離接觸」的計畫目的是把巴勒斯坦人口從以色列的統計數字裡剔除,而非真正的和平讓步;圍城多年後 2023 年 10 月 7 日哈瑪斯攻擊爆發,他也主張以軍當天啟動「漢尼拔指令」,寧可誤殺自己的人質也不讓對方活著帶走俘虜。

32 8:12:35
加薩人道危機的第一手描述

他轉述特種部隊退役軍人 Anthony Aguilera 的訪談,主張以軍在發放物資點沒有標示明確界線,靠開槍劃出「看不見的界線」,造成大量平民死傷。

33 8:54:02
進入冷戰 2.0 的敘事

他開始介紹自己新書《Provoked》的架構,逐任總統交代美俄關係怎麼從 1991 年蘇聯解體後的合作氣氛,一路走到今天的新冷戰。

34 9:17:05
烏克蘭戰爭真正的起點

他主張這場戰爭真正的起點不是 2022 年,而是 2014 年 4 月時任 CIA 局長 Brennan 造訪基輔、催促代理總統開打頓巴斯戰事的那一刻。

35 9:59:17
普丁的開戰理由

他轉述普丁宣戰演說裡的說法:若美製飛彈部署在烏克蘭,飛抵莫斯科最快只要幾分鐘,等同刀架在喉嚨上;但也強調這不代表普丁沒有別的選擇。

36 10:03:46
戰場現況與戰後風險

他主張俄軍正在戰場上穩定推進,最擔心的是戰後烏克蘭政壇可能轉向更右翼、甚至由亞速營系統出身的政治人物主導,讓衝突難以真正落幕。