大人的Small Talk

感情與家人

用超市故事教小孩人際溝通

Bryan 介紹一本給中小學生看的卡內基入門書,用超市副店長的故事講批評為什麼沒用、問理由與讚美為什麼有用,也聊親子怎麼一起讀。

主講 Bryan 姚詩豪 · 讀 4 分鐘 · 原片 31 分 · EP379,2023-07-24 看原片 ↗

先知道

節目的題目小朋友也能懂的人際關係溝通術—Bryan讀《在超市遇見戴爾.卡內基》

這集是 Bryan 一個人講。

怎麼做

  1. 給小孩看的卡內基

    這本書跟之前介紹過的《在咖啡廳遇見彼得.杜拉克》算同一系列,把卡內基的人際原則放進一個超市副店長的故事,適合小學高年級到國中生讀。

  2. 不是雞湯,是在分析人

    Bryan 認為卡內基很少講安慰話或道德勸說,而是把「怎麼影響人」當主軸,像種玫瑰要先搞懂玫瑰的習性,想影響人就得先搞懂人性。

  3. 批評指責換不到行動

    想讓對方照自己的意思做,卻用罵的,行為和目標對不上;人會替自己的行為找理由,一被批評大腦就開始防衛。書裡給的做法是改問對方的理由。

  4. 讚美帶來自尊

    對內向消極的同事,與其盯著沒做好的事,不如去看他做好的;自尊就像空氣,被肯定的人反而會想讓自己更好。丈夫不做家事的例子也是同一個邏輯。

  5. 親子一起讀的用法

    把書裡的準則做成 checklist,孩子吵架時拿書上的原則一起討論,比罵一頓、處罰一頓好;不太會聊天的親子也能從書裡的故事聊起。

逐段聽

點時碼直接跳到原片的那一段。

01:47開場與這本書EP329 介紹過一本給中小學生看的書,聽眾希望多介紹這類書,Bryan 說這也算大人學的核心之一:把大人世界需要的知識早點教給小朋友。這次是小熊出版社的同系列新書
03:53小時候看《人性的弱點》小學時在外公家翻到黑色封面的書,被「人性的弱點」五個字吸引;這本書 1936 年出版,估計全球賣了 3000 多萬本
05:29副店長的三個難題努力的店員升上副店長,遇到不聽話的資深前輩、內向消極的女員工,以及熟客流失,全是人的問題;後來找到一位老教授請教
08:05為什麼不算雞湯這本書很少安慰或講道德,把怎麼影響人當核心;用種玫瑰的比喻說明要先了解人的天性,才知道哪些溝通有用
10:38資深員工不聽話副店長升職後,帶過他的前輩態度變差,交辦的工作沒做完就去聊天,副店長兇了他一頓,心情非常沮喪,跑去問老教授
12:13批評沒有效果老教授點出:目標是影響對方,做的卻是責難,兩者對不上;人會合理化自己的行為,連犯人都有自己的理由
16:08改問他的理由書裡建議用「願意告訴我你哪裡不高興嗎」取代批評;資深員工說出心裡過不去的地方,兩人之後開始合作
18:14自尊與讚美面對內向消極的同事,去看他做好的事;Bryan 也提到自己帶員工時容易只注意錯處,並說被讚美帶來自尊,人才會想變得更好
20:18抱怨丈夫的妻子妻子罵丈夫不做家事反而讓他更防衛,換成感謝與肯定後丈夫慢慢願意做;Bryan 也說實話:真的進入婚姻的人聽了可能覺得沒用,但既然罵了也沒用,不如換個方法試試稱讚
22:50對孩子的好處孩子聽爸媽講道理容易覺得是陳腔濫調,但看到書裡的人也從中得到啟發,比較能接受,也能早點學起來
23:36推薦給大人的理由這本書影響 Bryan 很深;知道、得到與做到有距離,重點是從頭到尾的推論過程,不是最後的結論,薄薄一本大人也能讀
26:23做成 checklist每條準則都有故事和理由,可以像富蘭克林的美德表一樣做成檢查表,和孩子對照今天做到哪些
28:32親子一起聊不太會聊天的親子可以從書裡的故事開始,問孩子班上誰受歡迎、做到哪幾點,討論起來比較不會劍拔弩張

原話

  • 「為什麼要做一個對自己的目標毫無效果的事情。」
    ▶ 12:43
  • 「有一句話我覺得說得很好,叫做自尊就像空氣,一分鐘都不能少。」
    ▶ 21:03
  • 「反正你繼續罵也是不會更好,而且還壞了彼此之間的關係。」
    ▶ 22:20
  • 「可是問題是知道跟得到跟做到,它其實還是有一個距離的。」
    ▶ 23:51
  • 「重點不是最後那個結論,而是它整個從頭到尾的推論過程。」
    ▶ 24:37

名詞與人物

《在超市遇見戴爾.卡內基》
原本是日本出版社的系列叢書,小熊出版社改寫翻譯引進台灣;給中小學生看,用超市副店長的故事講卡內基的人際原則
戴爾·卡內基
《人性的弱點》作者。Bryan 說這本書最早的版本是 1936 年,現在的書名是《卡內基溝通與人際關係:如何贏得友誼與影響他人》,全球估計賣了 3000 多萬本
《在咖啡廳遇見彼得.杜拉克》
EP329 介紹過的同系列書,同樣寫給中小學生,用生活小故事講彼得·杜拉克的管理精神
老教授
書中點撥副店長的人物,Bryan 認為他就是卡內基的化身
合理化
人會替自己的行為找理由,被批評時大腦會防衛,這是書裡人性原則的重點

延伸

  • EP329 介紹過《在咖啡廳遇見彼得.杜拉克》,和這集的書是同一系列。
  • 書的開頭三分之一講掌握人心的三大原則,後面還有受人喜歡的六個原則、說服他人的十二個原則,Bryan 簡稱「三六十二」,每條都配一個例子。
  • 台灣卡內基訓練中心的創辦人黑幼龍曾經上過節目受訪。