大人的Small Talk

職涯留還是走

一路換職稱卻不算跳槽的轉職心法

Bryan 回顧自己從結構工程師走到節目主持人的路,說明為什麼他從來不覺得自己曾經跳槽或轉職。

主講 Bryan 姚詩豪 · 讀 4 分鐘 · 原片 61 分 · EP619,2025-11-10 看原片 ↗

先知道

節目的題目轉職像戀愛,既期待,又怕受傷害?跳槽風險高,你可以試試「漫步轉職法」!

這集是 Bryan 一個人講。

怎麼做

  1. 不是跳槽,是一步步探索

    Bryan 從結構工程師走到 podcast 主持人,中間每一次轉換都沒有離職,而是先在同一家公司裡換掉職稱裡的一兩個字,慢慢探索出真正合適的方向。

  2. 善用公司內部資源測水溫

    想轉職卻不知道要去哪裡時,可以先觀察、協助其他部門的同事,用兼職支援的方式了解自己適不適合,不必貿然離職。

  3. 用評分表找出自己的偏好

    每半小時記錄一次工作感受,正負十分,累積三個月就能看出自己真正喜歡的工作型態,而不是憑印象猜測。

  4. 走跟跑不一樣,兩隻腳不要同時離地

    漫步式轉職強調每次只切換一部分角色,保留原本的工作當退路,避免因為衝動離職而承擔太大風險。

  5. 轉職最怕的三件事都有解法

    不知道要去哪裡、怕轉職後不如預期、怕轉換期間沒收入,分別可以靠觀察同事、階段性嘗試、不要孤注一擲來化解。

  6. 沒吃過就不知道自己喜歡什麼

    與其在腦中空想,不如實際去試、去觀察別人的工作,才能真正聚焦出自己想要的方向。

逐段聽

點時碼直接跳到原片的那一段。

02:14開場從指導教授與學長的反應,帶出「我從來不覺得自己跳過產業」的疑問
04:32結構工程師薪水穩定、能做一輩子,但覺得食之無味、棄之可惜
06:37想轉職卻沒方向明確知道不想再做這行,卻完全不知道能去哪裡
07:39觀察隔壁部門留意到專案工程師的工作內容,覺得比較對味
09:58兼職支援主動幫專案工程師分擔工作,用低風險的方式試探自己適不適合
12:06學習專案軟體老闆指派去上課學一套複雜的專案管理軟體,一頭栽進去非常投入
15:21轉任專案規劃師28 歲那年職稱正式拿掉「工程師」三個字
17:43首次當 PM接下客戶端專案經理的角色,從中學到很多東西
19:01決定出國讀書想申請 MBA 提升學歷含金量,卻卡在大學成績不夠好
20:03改申請專案管理研究所顧問建議轉向較冷門的科系,結果錄取心目中最想去的西北大學
22:44美國求職受挫景氣不好又被當應屆畢業生對待,決定回台灣
24:49加入系統顧問公司用上原本學的軟體專長進入代理商工作,也在這裡認識 Joe
26:07爭取轉型羨慕同事承接銀行、科技業案子,主動幫忙換取被推薦的機會
30:31紐約顧問部門加入紐約市環保署的顧問專案,角色從專案管理擴大到企業管理
32:52回台創業離開紐約,與 Joe 共同成立管理顧問公司,也就是大人學的前身
34:08開始寫部落格為了讓客戶端的員工理解專案管理的價值,兩人動筆寫文章
36:56意外出書出版社主動找上門,部落格文章集結成第一本書
40:05開公開班部落格讀者敲碗,租飯店開了第一堂進階課程,正式成為講師
43:00大人學獨立誕生一封學生客訴信促成部落格分家,2015 年大人學正式獨立
46:26走跟跑的定義用體育課教的走跑差異,解釋自己一路都留一隻腳在地上
47:27轉職三大焦慮整理出不知去哪、怕不如預期、怕沒收入這三個卡關點
49:00解法:先在原地試水溫不必離職也能了解自己適不適合,還能用工作感受評分表輔助判斷
52:20解法:保留退路每次只切換部分角色、不要孤注一擲,並舉同學躁進轉業務又跳回原職的例子
57:32結尾建議用非洲小孩吃 buffet 比喻,鼓勵大家實際嘗試而不是只在腦中幻想

原話

  • 「我從來不覺得我真的有跳職也沒有轉職」
    ▶ 03:46
  • 「我更會說他其實是我一路一步一步的探索歷程」
    ▶ 04:17
  • 「所以你有沒有發現我永遠有一隻腳在地上」
    ▶ 46:56
  • 「會焦慮是好事,表示你可能找到方法之後,這個焦慮會帶著你去進步」
    ▶ 56:01
  • 「真的太多人這樣子,晚上想想千條路,早上起床走原路」
    ▶ 59:32

名詞與人物

Joe 張國洋
大人學共同創辦人,這集主要由 Bryan 敘述自己的故事,Joe 以共同創業者身分出現
Bryan 姚詩豪
大人學共同創辦人,這集主角,回顧自己從工程師到 podcast 主持人的完整歷程
大人學
兩人共同經營的品牌,這集之前的身分歷經顧問公司、部落格與課程機構
P3(Primavera Project Planner)
Bryan 職涯早期學會的專案管理軟體,是他從工程師轉往顧問的關鍵工具
P6
P3 的後續版本,Bryan 進入系統顧問公司後改學的新版軟體
BSG
Bryan 在紐約顧問公司裡所屬的部門,全名是企業顧問(Business Consulting Group)
西北大學
Bryan 申請到的美國專案管理研究所,也是他心目中最想去的學校
專案管理生活思維
Bryan 與 Joe 早期經營的部落格,後來分拆出大人學

延伸

  • 大人學今年推出新書《大人學獨自升級》,談如何一個人也能持續成長,這集只提到書名沒有展開內容。
  • 節目建議想轉職的人可以把自己的偏好與經驗交給 AI,問問看適合什麼樣的工作,但沒有說明實際上怎麼問、怎麼用。
  • 部落格「專案管理生活思維」從 2010 年寫到現在文章都還在,這集沒有細談當年寫過哪些主題。