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EP 2322021-10-201:45:45

沒有宇宙意義,只有自己造的

Brian Greene

物理學家 Brian Greene 談宇宙沒有終極意義、意識為何是演化最難的一步,以及死亡恐懼如何驅動人類文明。

Brian Greene: Quantum Gravity, The Big Bang, Aliens, Death, and Meaning | Lex Fridman Podcast #232在 YouTube 看 ↗

重點6 條

  1. 宇宙不給意義,意義是自己造的:Greene 從 Bertrand Russell 1948 年那段對宇宙終將死寂的悲觀發言談起,他不否認第二定律描述的物理事實,但認為正因為人類這種高度有序的存在只是宇宙裡一閃即逝的瞬間,才更值得珍惜;宇宙不在乎我們,但這不代表人不能自己決定什麼有意義。
  2. 演化最難跨過的一關是意識,不是生命本身:他認為生命與非生命之間沒有明確分界,是一個連續的光譜;但真正罕見的是意識的出現——地球上多數生命存在了幾十億年都沒有這種自我反思的覺察,人類會走到這一步,某種程度上是 6500 萬年前那顆滅絕恐龍的隕石帶來的意外結果。
  3. 弦論還在路上,物理學家自己也很清醒:弦論在紙面上能把重力與量子力學統合在一起,這是它最大的賣點,但至今仍缺乏實驗驗證。Greene 不認同「弦論退燒了」的說法,他認為該用的標準是有沒有在基礎理解上持續進展,而不是還新不新鮮;他甚至說嚴格來講這該叫「弦假說」而非「弦理論」,因為還沒達到能拿諾貝爾獎的驗證門檻。
  4. 時間可能不是宇宙的基本零件,自由意志也不是:他傾向認為時間是從更底層的東西湧現出來的,而不是本來就存在的基本量;同樣地,他認為傳統意義上「我是我行動的最終源頭」那種自由意志沒有物理基礎,人所擁有的自由,其實是來自遠比石頭、水瓶豐富得多的行為可能性,而不是擺脫了物理定律的控制。
  5. 大霹靂最深的謎還沒解開,外星文明安靜可能是因為意識本身很罕見:暴脹宇宙論從 1980 年代初主導至今,但連它的早期創建者之一 Paul Steinhardt 都開始質疑它。談到外星生命,Greene 認為生命本身也許不難出現,但從生命走到有意識、能建立文明,這一步可能才是真正稀少的,這也是他對費米悖論傾向的解釋,而不是外星人刻意躲著我們。
  6. 對死亡的恐懼,可能才是人類文明真正的驅動力:他提到《死亡否認》這本書對自己影響很深,也談到心理學界透過實驗證實,只要暗示人們想起自己終將一死,行為就會出現可測量的變化;他認為移民火星那種不能回頭的旅程之所以讓人既嚮往又恐懼,正是因為那逼著人直接面對自己的有限。

時間軸22 段

01 00:16
宇宙沒有終極意義

Lex 引 Greene 書中所錄、Bertrand Russell 1948 年對宇宙終將死寂的悲觀發言;Greene 回應,正因為我們只是宇宙裡短暫存在的有序結構,才更值得珍惜與感激。

02 05:48
生命的定義與門檻

借用 Schrödinger《生命是什麼》的提問,Greene 認為生命與非生命之間沒有明確界線,是一個連續光譜;太陽這種低熵能量來源加上合適的行星,可能是生命出現的常見條件。

03 08:38
演化最難的一步:意識

被問到起源、多細胞、意識這幾關哪個最難時,Greene 認為是意識;他舉 6500 萬年前隕石滅絕恐龍為例,說明地球上多數生命存在了幾十億年都沒有這種自我覺察的能力。

04 12:50
意識與智能誰更特殊

兩人討論意識與智能雖然不同但緊密相關,帶出哲學家 David Chalmers 所說的「意識的難題」——為什麼一群本身沒有情感的粒子組合起來,會產生內在的主觀世界。

05 17:22
知識會消滅美感嗎

主持人提出意識或許只是幫助人與人溝通的一種機制;Greene 則轉述 Feynman 談玫瑰的說法回應——理解一朵花的物理成因不會削弱美感,反而會增加對它的讚嘆。

06 24:34
追尋量子重力三十年

Greene 從大學時期就被重力與量子力學如何統一這個問題吸引,投入至今三十年;他仍抱著能在有生之年看到答案的希望,但也坦言進展常出現在意想不到的地方。

07 31:45
額外維度的迷人之處

他說明真正讓自己著迷的是弦論要求存在額外的空間維度;回憶在牛津念研究所時,和同學花大量時間鑽研這些額外維度可能的幾何形狀。

08 35:44
額外維度是真是假

討論這些額外維度究竟是真實存在、只是被緊緊蜷縮到太小而觀測不到,還是純粹的數學工具;大型強子對撞機(LHC)是少數有機會捕捉到其訊號的實驗場所之一,但至今仍未成功。

09 37:59
弦論還不算「理論」

Greene 指出諾貝爾獎向來只頒給已被證實為真實存在的東西,弦論目前太過假設性,嚴格來說該叫「弦假說」而不是「弦理論」。

10 39:45
如何面對批評者

談到 Peter Woit、Sabine Hossenfelder 等批評者,Greene 認為健康的辯論是好事,但更有價值的貢獻是提出更好的想法,而不是一味攻擊既有的理論。

11 41:41
時間是湧現的嗎

Greene 傾向認為時間是從更底層的東西湧現而出,不是宇宙本來就有的基本量;他也認為因果律很可能只在巨觀尺度才真正成立。

12 46:01
時間旅行:去易回難

依據愛因斯坦的相對論,往未來旅行在物理上完全成立,接近光速航行或延長壽命都算;回到過去則爭議大得多,蟲洞在數學上被允許,但可能需要目前未知的奇異物質才撐得開。

13 54:06
自由意志與自由感

Greene 主張傳統意義上「自己是行動最終源頭」的自由意志沒有物理基礎;但人類確實擁有遠比石頭、水瓶豐富得多的行為可能性,這種複雜的行為範圍,就是他所說真正的自由。

14 1:01:50
黑洞照片等到的一刻

談到黑洞照片首次公開時的感受,他形容那是興奮混雜著一種接近渴望的心情——從 1915 年愛因斯坦寫下廣義相對論方程式,到終於能親眼看見黑洞的直接影像,是理論走向具體證據的漫長旅程。

15 1:05:58
大霹靂最深的謎團

暴脹宇宙論自 1980 年代初主導至今,能解釋夜空溫度的微小差異,但連早期創建者之一 Paul Steinhardt 都轉而質疑它;暗能量的數值換算成量子重力的單位,會是小數點後跟著約 120 個零,這個怪異的數字至今沒有令人滿意的解釋。

16 1:13:26
Penrose 的另類宇宙論

Roger Penrose 提出「共形循環宇宙學」,主張大霹靂前後的訊息可能互相延續;Greene 坦言自己沒有深入研究過,但直覺上覺得這比較像是為了解決問題硬湊出來的解釋,而不是自然浮現的結果。

17 1:18:45
外星文明存在嗎

借德雷克方程式討論外星文明,Greene 認為就統計上來說,宇宙夠大,有意識、能建立文明的外星文明數量可能不少;但生命演化出意識與文明這個特定的跳躍,他傾向認為機率很低,是相當罕見的一步。他從小受 Star Trek 影響,希望自己這個悲觀推測是錯的。

18 1:21:59
為何還沒聯絡上外星人

被直接問到費米悖論,Greene 認為最直接的解釋是外星文明本來就稀少,而不是他們刻意躲著我們;他也提到,就算大家都有意識,彼此之間也未必有共通的溝通方式,語言本身可能就是障礙。

19 1:30:33
太空殖民是工程問題

Greene 認為在不涉及蟲洞或接近光速航行的前提下,太空殖民說到底是工程挑戰,不是物理問題;接近光速航行則能靠時間膨脹,讓人在有生之年抵達遙遠得多的地方。

20 1:35:50
移民火星的告別與恐懼

兩人聊到移民火星的夢想,Greene 說自己願意接受單程旅程;但也坦言真正把自己代入那個處境會感到恐懼,因為那是一種不能回頭的告別,逼著人直接面對自己的有限。

21 1:41:10
死亡恐懼驅動文明

Greene 提到《死亡否認》這本書對自己影響很深,也談到心理學界的恐懼管理理論——實驗證實,只要暗示人們想起自己終將一死,行為就會出現可測量的變化;他認為文化本身有一部分作用,就是讓人不必時時刻刻面對這種終將一死的意識。

22 1:43:44
AI 也需要怕死

Greene 認為即使是人工系統,只要它真正理解熱力學第二定律,遲早也會意識到自己終將瓦解;兩人以「人類與機器人一起喝啤酒、仰望星空」作結,把對話從生命的意義收在對死亡的討論上。