跨年特輯：美、良善與辨識邪惡

Malice 回應 Dostoevsky「美將拯救世界」的名言與 Solzhenitsyn 的諾貝爾演說，認為真、善、美三者裡良善最重要，因為沒有良善，美只是空洞的畫面。

兩人聊這句話的實際意義，舉出領養小孩、就近幫助身邊一個人的例子，認為由下而上、局部的行善比由上而下的政策更有效，也更容易看到回饋。

從如何提早看穿艾普斯坦的邪惡談起，Malice 講起自己認識的殺人犯 Michael Alig（紐約 90 年代 Club Kids 頭號人物）的往事，並指出派對裡「大家都在做某件怪事」的從眾壓力最考驗一個人的原則。

討論科學研究本身的樂趣是否需要外部肯定，Malice 分享自己 24 到 27 歲那段「沒人在乎」的創作孤獨期，主持人提到有聽眾因為這段分享深受鼓舞。

聊到 Clinton 等有權有勢的人為何仍會與艾普斯坦來往，Malice 認為關鍵在於能否看穿對方缺乏真正的良善，而不只是被魅力吸引。

主持人分享自己在俄羅斯與布魯克林的新年童年回憶，包括代替聖誕老人的 Ded Moroz、蘇聯時期稀罕的可口可樂，以及 Clubhouse 聊天室裡俄羅斯人愛辯論的文化。

兩人辯論 Camus 式的「人生是荒謬」與「人生是受苦」是否是同一回事，Malice 不同意受苦是快樂的必要條件，認為那更接近「努力」而非「受苦」。

Malice 送主持人新年禮物，包含一張卡片、整人用的彈簧扳手，以及一台他小時候最想要、卻買不到的 Go-Bots 機器人玩具「Scooter」。

從禮物上印的「resist」字樣聊到 James Burnham 的《馬基維利主義者》，Malice 認同書中「唯一能制衡權力的只有另一股權力」的主張，認為空談說服很難真正抵抗強權。

Malice 說這是他除了念大學外第一次搬到新城市，重新找回在紐約失去的龐大社交圈；他也把奧斯汀比作可能重演巴黎 20 年代那種「文化匯聚」的城市。

Malice 的選集在 2021 年 5 月一度登上亞馬遜非小說類暢銷榜第一名，他找了不同的人朗讀不同章節做成有聲書，讓聲音對應每位無政府主義者各自的個性。

延伸到書中談政治暴力的章節，兩人討論暴力為何對受壓迫者有誘惑力；接著聊到 Ghislaine Maxwell 案，Malice 說她比艾普斯坦本人更讓他害怕，也提起 Rosemary Kennedy 被強迫做腦葉切除術的往事，說明位高權重者為所欲為的後果。

主持人分享自己辭去 MIT 薪水與研究計畫、先搬到舊金山又搬到奧斯汀的心路歷程，提到舊金山瀰漫的犬儒氣氛，以及 Musk 和 Rogan 對奧斯汀的樂觀如何感染了他。

Malice 談新書《The White Pill》的寫作進度（已到第二稿），分享自己與主持人對 Camus《瘟疫》的不同解讀，也講了前輩教他「先把草稿全部倒出來再編輯」的建議。

談新年新希望，Malice 說自己體認到很多成就靠的是運氣，要學著當「乘風而行的衝浪者」而非「掌控方向盤的駕駛」；也聊到播客這個媒介的短暫，不像書那樣能留下來。

先聊各自的健身習慣，接著主持人分享自己去洛杉磯參加婚禮、禁食超過一天又跟 Rogan 喝酒，半夜在賭場跟 David Goggins 比伏地挺身的荒唐一夜。

Malice 說自己相信「好人終將獲勝」，兩人接著聊到 2024 年選情、Trump 是否會再度參選，以及對 Biden、Trump 各自找出一件值得稱讚之處的練習。

Malice 談他多年主張的「國家離婚」——美國文化分裂到難以溝通，不如和平拆成幾個文化圈各過各的；他也承認這麼做短期內會削弱國力，也不保證能和平分割。

Malice 痛陳紐約在疫情期間對小型創業與創作環境的傷害，主持人則認為紐約會像巴黎一樣經歷起伏，終將以某種形式重新成為文化樞紐。

聊到 Rogan、Sam Harris 與 Brett Weinstein 之間因防疫立場而變得緊張的友誼，兩人都認為就算意見不合，也應該私下溝通而不是公開互相攻擊。

從食品安全不必然要靠國家壟斷談起，主持人分享自己專訪輝瑞執行長的經驗與提問角度，Malice 質疑製藥公司與監管機構「旋轉門」帶來的結構性利益衝突。

主持人設想如果邀到美國防疫決策核心人物 Anthony Fauci 上節目，該怎麼問才能問到誠實的答案，包含追問他在口罩政策上是否曾刻意誤導大眾。

Malice 給出一長串建議：別問同齡朋友要建議、去健身房建立可量化的進步感、多方嘗試不喜歡的事物、別跟別人比較、學會劃出界線、年輕時勇於冒險。

主持人問 Malice 是否想要孩子，Malice 說自己今年認真考慮過，但因為現在做的事太重要、又是唯一在做這件事的人，最終選擇維持現狀，也坦言很怕遇錯對象。

談到死亡與遺產，Malice 說希望自己的書能證明「良善與溫柔」是值得的，不該讓人因為表現善意而覺得丟臉；他以電視劇《Dallas》的一幕收尾，呼應整集談的「美與良善」主題。