喜劇演員的傷痛、愛情與死亡焦慮

他從沒被邀請去 Andrew Schultz 婚禮聊起，說自己常把腦中根本不是事實的負面念頭當真，現在正練習不要再這樣過日子；也坦言自己有購物成癮的傾向，打電動則是他逃避自我批判的方式之一。

他形容自己愛玩《上古卷軸》系列，是因為喜歡不斷收集素材的重複勞動玩法(grind)；兩人也半開玩笑設計了一起搬進 Skyrim 世界生活的分工幻想，他負責採集、辦盛宴。

他跟 Whitney Cummings 比較誰更懂 Andrew Schultz，也提到 Joe Rogan 曾當面質疑他沒打過摔角，當時他拿不出照片，後來才在 Instagram 放上高中摔角隊的照片，這集也當場拿給 Lex 看；他還說很想上 Rogan 的節目，卻一直沒能成真。

Lex 說很多尖端機器人研究是軍方出資，也認為機器可以被打造成看起來有意識、或至少讓人相信它有；Lex 還說多數人買性愛機器人不是為了性，而是為了那種被陪伴的情感連結，Bobby 接著提到自己看過的真人娃娃紀錄片；兩人也聊到 Whitney Cummings 那具做得很逼真的機器人。

他說第一次見到 Kalilah 就有種早就認識她的信任感，能在她面前展現脆弱又不覺得被評價；她也是第一個真心相信他潛力、逼他走出恐懼繼續試鏡的女友，他形容當時自己演藝生涯正跌到谷底，兩人也是這樣才有了後來的 Tiger Belly。

他笑說在一起第一天就在她面前放屁，也坦承自己身材上比較沒自信的一面，卻因為她的反應覺得更自在；兩人目前還沒結婚，正在做伴侶諮商處理一些關係裡的課題。

他說自己想生小孩，但因為父親曾對他和家人動粗，一直害怕重蹈覆轍；他認為父母移民後全副心力都在討生活，沒有餘裕像他現在這樣做自我療癒的功課。

他回憶父親不太會講英文、自己不懂韓文，兩人曾在公園長椅上枯坐好幾個小時幾乎沒說話；後來因為上了 MADtv、上了 The Tonight Show，父親態度慢慢軟化，還客串演出過幾次；父親 2019 年過世後，這些沒處理過的情緒又整個湧上來。

Lex 提到自己祖母經歷過烏克蘭大饑荒(Holodomor)與二戰，認為活下來的唯一方法就是讓自己麻木；Bobby 接著說起母親 12 歲時因為回頭拿課本，親眼發現妹妹被軍用卡車輾死，母親至今仍帶著這份愧疚。

他坦承自己曾動過輕生的念頭。四個月前他在亞利桑那的飯店房間裡等機構床位，復發三個月後已經開始咳血，那一週雖然清醒，卻將近沒吃沒睡，一度確信自己快死了，就光著身子睡在房門口，想著這樣清潔工比較容易發現遺體。

他形容自己進了一天 12 小時的心理治療機構、後來戒菸戒酒將近四個月，回洛杉磯做了肺部與心臟檢查都正常，現在感覺比過去任何時候都清醒。

Lex 坦言自己內向、有社交焦慮，被粉絲認出來又愛又怕，最怕的是每次互動結束時的道別；Bobby 則說自己習慣獨處，但珍惜路上跟粉絲的真誠互動，說做喜劇之前常覺得自己像隱形人，這種互動讓他有參與感。

Lex 說起凌晨在奧斯汀的 7-Eleven 外遇到一位陌生男子，對方用近乎溫柔的語氣問能不能幫他口交，他愣住只婉拒了，事後想到女性平常承受的就是這種若有似無的威脅感；Bobby 接著說起以前在 Beverly Boulevard 的蒸氣室遇過類似、但完全不覺得被冒犯的一次經歷。

他說 90 年代中期認識 Carlos Mencia，對方曾在他走投無路時多次幫忙，包括帶他跑場子、介紹經紀人；但後來 Mencia 被抓到把別人的段子（包括黑人喜劇的段子）改編成墨西哥版本，抄襲爭議爆發後他選擇切斷關係；後來曾找 Mencia 上他的播客，想幫他重新出發、希望他公開道歉，結果不如預期，但他說心裡仍留了位置給對方。

他說兩人以前一起上過朋友 David Cho 的 podcast「DVDASA」，他從那時就知道 Kalilah 有這個本事；一開始拒絕跟 Kalilah 合作做節目，直到看她自己扛著設備獨自錄了幾集，才決定加入，兩人立刻就有了化學反應。

他說錄 podcast 最重要的是老派即興劇的規則「添加資訊」(adding information)——就算不知道要說什麼也要主動填補空白；Lex 也舉自己訪 Jocko Willink 那集為例，自己講了一長串，對方只用簡短的是非句回答，反而是另一種很有魅力的節奏。

他打趣說 Lex 眼角的皺紋證明他常笑、值得信任，還說自己不信任沒有皺紋的白人男性；兩人也聊到 Tiger Belly 獨特的視覺風格，其實是他個人收藏怪異藝術品與玩具品味的延伸，穿西裝上節目也只是因為那樣讓他自在。

Lex 說自己寫了瀏覽器外掛，故意擋掉 YouTube 的觀看數字，也見過太多人被流量數字毀掉創作的心情；Bobby 接著說別活在結果裡，做 Tiger Belly 一開始根本沒賺什麼錢，純粹是好玩才做下去。

他公開肯定製作人 George Kimmel 在財務與技術上完全值得信任；也聊到跟他合作的錄音師 Gilbert 是靠一次朋友帶來家裡聚會的巧遇認識的，他相信這是命中注定；Lex 則認為這套適用於愛情，組團隊還是要更嚴謹篩選。

他說在跟 Andrew Santino 合作 Bad Friends 之前，已經有 12 個人找過他一起做播客，他都不想做；他覺得自己跟 Santino 個性剛好互補——對方更強勢，自己則偏向配合型的角色。

面對「如果你是地球獨裁者」的假設題，他說自己不會發動戰爭，但有人起義終究得鎮壓；他舉墮胎為例，說當獨裁者不可能讓所有人滿意，所以乾脆不想當。反問 Lex，Lex 說他不信任自己在權力底下的判斷，權力既是自由也是負擔。

連續回答幾個假設性問題——如果能變成別人一天，他想當一天流行歌手 Harry Styles，去試試那種等級的關注會不會更容易「得手」；如果自己是地球上最後一個人，他說會先找離超市近的地方落腳囤糧，還半開玩笑說要去真人娃娃工廠多搬幾具回去；被問到寧可失去舊記憶還是無法產生新記憶，他說記憶就是他這個人，失去不了，直呼這題是場惡夢。

Bobby 反問 Lex 怕不怕死，Lex 說自己每天都想到，最可能的答案是一片虛無，這讓他害怕；Bobby 引 Ram Dass 形容死亡像脫掉一雙太緊的鞋、是一種釋放，說若之後什麼都沒有也不錯；Lex 接著說人這輩子能留下的就那幾個瞬間的快樂與痛苦，身後終究會被完全遺忘，Bobby 回說今天這場對話本身就有意義。

被問到人生的意義是什麼，他說重點在於對這個世界抱持敬畏與驚奇——看著樹、看著人蓋出來的建築、看著星空，即使不完全懂，也覺得整件事很美好；收尾時兩人互相道謝，節目在兩人的玩笑聲中結束。