EP 3952023-09-102:07:49
Isaacson 談天才的心魔與超能力
Walter Isaacson
傳記作家 Isaacson 談他新出的馬斯克傳記,從童年心魔講到 Twitter 收購,也細數愛因斯坦、達文西與賈伯斯的共通點。
Walter Isaacson: Elon Musk, Steve Jobs, Einstein, Da Vinci & Ben Franklin | Lex Fridman Podcast #395在 YouTube 看 ↗
重點6 條
- 坎坷的起點是共同點:他說達文西是私生子、左撇子又有讀寫困難,愛因斯坦被理工學院拒絕、說話慢,Jennifer Doudna 曾被學校輔導老師說女生不碰科學,馬斯克則在南非度過暴力又情緒受虐的童年。
- 他自己是對照組:他說自己在紐奧良長大,父親是溫和的電機工程師,日子過得順遂,所以沒有同樣的心魔與冒險驅力;他說自己比較像同理心較重、不容易當強勢管理者的 Kimball Musk。
- 馬斯克的三個宇宙級任務:他把馬斯克的行動歸結成三個目標——讓人類成為多星球物種、推動永續能源、確保 AI 對齊人類價值;他說這是真實的驅動力,不是講給員工聽的場面話。
- 視覺化思考是共通點:他認為愛因斯坦、達文西、賈伯斯與馬斯克都是視覺型思考者;他舉馬斯克在產線質問「為什麼要六顆螺絲」、堅持拆到剩四顆,工程師測試後發現真的可行的例子。
- Twitter 收購是一場意志的展演:從偷偷買下股票、夏威夷發出「噴火龍」簡訊,到打完一整夜《Elden Ring》後臨時發出收購要約,再到閃電結案、以「有因」開除高層省下約兩億美元;接管後分三輪把員工裁到剩一成五,他說馬斯克的公式是:如果事後不用把刪掉的東西加回二成,就代表當初刪得不夠狠。
- 卓越、可信賴、拚勁:Lex 整理出書中馬斯克用人的三個標準;Isaacson 接著說,馬斯克靠「越級會議」直接跟基層工程師對話,靠這個方法拔擢工程師 Jacob McKenzie 接手卡關的 Raptor 引擎團隊。
時間軸28 段
Lex 問困難的童年對偉大人物是必要條件、催化劑還是巧合;Isaacson 說不是必要條件,但很多驅動力強的人確實是在駕馭童年的心魔,馬斯克正是這樣的例子。
Isaacson 說馬斯克在學校被霸凌,被推下水泥階梯、臉被打到認不出來,住院將近一週;回家後父親罵了他一個多小時,說他蠢,還站在打人的那一邊。母親 May Musk 對 Isaacson 說,馬斯克最大的危險就是變成他父親。
他說自己在紐奧良長大,父親是溫和的電機工程師,童年溫柔順遂,所以心魔少、驅力也少,比較沒有那種冒險的癮。
他歸納兩條準則:先駕馭自己的心魔,再認清自己的超能力;他自認個性比較像 Kimball Musk,同理心太重,不容易當強勢的管理者,掌管 CNN 三年才承認自己不是當高壓執行者的料,真正的長項是近距離觀察與寫作。
他把馬斯克的行動歸結成三個「宇宙級」目標:讓人類成為多星球物種、推動永續能源、確保 AI 對齊人類價值;他說這是真實的驅動力,不是講給員工聽的場面話。
他接著談其他傳記主角的坎坷起點:達文西是私生子、同性戀、左撇子又容易分心;Jennifer Doudna 被學校輔導老師說女生不碰科學,反而激起她的好勝心,父親丟給她一本談 DNA 結構的書《The Double Helix》,讓她確信女生也能當科學家。
他細數愛因斯坦在德國當猶太人、說話慢又被蘇黎世理工學院拒絕,論文也被駁回、找不到教職,只能在瑞士專利局當三等審核員,卻在 1905 年一口氣寫出三篇改寫物理學的論文,同一年還附了一篇補遺,就是 E=mc²。
他認為愛因斯坦、達文西、賈伯斯與馬斯克都是視覺型思考者,也說達文西有點讀寫障礙;他舉馬斯克在特斯拉產線質問「為什麼要六顆螺絲」、堅持拆到剩四顆,工程師測試後發現真的可行的例子。
他比較賈伯斯堅持蘋果軟硬體一手包辦、馬斯克把特斯拉電池與組裝全部收回自製;兩人都靠端到端的控制換取創新的自由,這正是美國過去四十年外包製造所失去的能力。
他說馬斯克堅持只靠視覺鏡頭、拿掉光達與雷達,理由是人類只靠雙眼就能開車;這種第一性原理思考也貫穿到全自駕的訓練方式,後來從規則式程式改成用海量真實路況影片訓練的 AI。
他說馬斯克半開玩笑地把世界當成一場遊戲,喜歡《Hitchhiker's Guide to the Galaxy》式的幽默感是他釋放心魔的出口;在這之前,Lex 也聊到自己跟 Zuckerberg 在元宇宙碰面、在匹茲堡被掃描出虛擬分身的經驗。
他提到 Woz 曾說如果換自己經營蘋果,公司會更溫和,但大概做不出 Macintosh 或 iPhone;賈伯斯和馬斯克都當面對他說過:你們這種人喜歡戴天鵝絨手套,東西爛就得直說,不然只會留下一群 B 咖。
他說賈伯斯的「A 咖」哲學也影響了馬斯克;收購前一天,馬斯克帶著兩位年輕表親進總部審查工程師寫的程式碼,接管後又要求全員在期限內表態是否要當「硬核、全力投入」的員工,不然就離開。
從 2022 年初偷偷買下股票,Twitter 打算給他董事席位、條件是停戰並把持股停在一成左右,到夏威夷發出「噴火龍」簡訊批評執行長,再到溫哥華打完一整夜《Elden Ring》後臨時發出收購要約。
他選在股市收盤後閃電結案、以「有因」為由開除三名高層,約可省下兩億美元;他發現特斯拉做全自駕與所有軟體的人,只有 Twitter 軟體人力的十分之一,於是分三輪裁員到只剩一成五,公式是:如果事後不用把刪掉的東西加回二成,就代表當初刪得不夠狠。
他說開國元勳是史上最強的團隊,富蘭克林是讓傑佛遜、亞當斯、華盛頓彼此妥協的黏著劑;Lex 接著整理出書中馬斯克用人的三個標準:卓越、可信賴、拚勁。Isaacson 說馬斯克靠「越級會議」直接跟基層工程師對話,因此拔擢工程師 Jacob McKenzie 接手卡關的 Raptor 引擎團隊。
他說馬斯克起初以為 Twitter 有一半人不忠誠,後來發現接近三分之二;他讓兩位年輕表親等人組成一支小隊(Isaacson 戲稱為「火槍手」),翻遍員工在內部 Slack 上的發言,抓出不夠「全力投入」的人。
談到時間管理,他說馬斯克不是同時多工,而是連續密集地在任務之間切換,一次只專心處理一件事。
他舉例馬斯克某個週五晚上十點突然下令,要兩百人隔天到場,只因「不衝就到不了火星」;相對地,他說達文西正好相反,靠分心與拖延反而看得見更大的規律。
他引用季辛吉的話——年輕時以為歷史是群體力量決定的,親身參與外交後才發現個人真的能改變歷史;他坦言傳記作者本來就有把敘事過度歸功給個人的傾向。
他說寫傳記的第一步是弄懂這個人的心智怎麼運作、什麼讓他做出想像的跳躍;想傳達一個想法的時候,就靠六個字——讓我說個故事給你聽。
他說多數人其實都想找人聽自己說話,秘訣是不預設立場、不問誘導性問題;跟馬斯克對談要忍得住長達幾分鐘的沉默,不能急著把空白填滿。
Lex 提到自己最近訪問過 Netanyahu,因為排程只有一小時,很難真正突破一位魅力型政治人物築起的高牆;兩人聊到卸下心防需要花時間累積信任,不是一次對話就能做到。
他說寫作時心裡只有一個讀者——抱持開放態度的讀者,不是被寫的當事人;他也談到愛因斯坦的兩段婚姻,一段是幫忙推導相對論數學的知性夥伴,一段是務實互補的關係。
他說自己習慣晚上動筆,先排出按日期順序的大綱,奉行第一位編輯 Alice Mayhew「一切照時間順序」的原則,不搶跑、不倒敘,再把同一件事歸成一章。
他引用柏拉圖(可能轉述自蘇格拉底)「未經審視的人生不值得過」,強調重點不是找到人生的終極意義,而是隨時問自己為什麼要做這件事、要說這句話。
他轉述賈伯斯說的:知道自己會死,才讓人專注、也讓人生有意義;馬斯克也對他說過「想不到比永生更糟的事」;問到自己的傳承,他說想到的不是留名,而是回饋故鄉紐奧良。
兩人在節目最後互相致謝:Lex 稱 Isaacson 是史上最傑出的說故事者之一;Isaacson 說自己專程飛來奧斯汀,因為欣賞 Lex 認真對待每個來賓。