EP 4212024-03-251:30:20
Dana White 談 UFC 崛起與格鬥本能
Dana White
UFC 總裁 Dana White 回顧公司草創的混亂歲月與傳奇對決,也聊為什麼打鬥刻在人類的本能裡。
Dana White: UFC, Fighting, Khabib, Conor, Tyson, Ali, Rogan, Elon & Zuck | Lex Fridman Podcast #421在 YouTube 看 ↗
重點6 條
- 拳擊啟蒙與 Ali 情結:Dana 回憶小時候在祖母家看拳賽的震撼記憶,認為 Muhammad Ali 不只是最強拳手,更是他心目中史上最偉大的「人」;他也聊到 1987 年 Hagler 對 Leonard 那場比賽如何讓他真正愛上拳擊,以及他有多討厭老派電視轉播裡愛插嘴批評選手的拳評。
- 兩百萬買下 UFC:他回憶認識 John Lewis、約好跟他練地面技,進而接觸格鬥圈,之後跟 Fertitta 兄弟一起以兩百萬美元從原老闆 Bob Meyrowitz 手中買下瀕臨倒閉的 UFC,草創期還遇過威脅要殺他的對手、付費頻道的爛人,也曾為了一段 Baroni 訪問被剪掉跟製作組翻臉,後來整組都換掉。
- 勢均力敵才能造就傳奇:他認為 Dustin Poirier 被看衰卻打贏 Saint Denis、以及 Conor McGregor 對 Khabib 這類被質疑的對決,才是真正把選手推向傳奇地位的關鍵;GOAT 之爭他毫不猶豫選 Jon Jones,理由是他從未輸過、又稱霸過兩個量級。
- 差點成真的世紀對決:他透露自己曾認真做收益預估、找場地,連羅馬競技場都打過電話,一度真的在推動 Elon Musk 對戰 Zuckerberg 這場對決,形容當時的籌備過程「真的很好玩」。
- 改寫命運的一戰:他形容 Forrest Griffin 對 Stephan Bonnar 那場《The Ultimate Fighter》總決賽是一場打到精疲力竭的死鬥,他聽說收視一路往上爬;比賽一結束,Spike 的人還沒離開場館,就在巷子裡用餐巾紙跟他們簽了約。
- 賭博、心態與改變人生的電影:他分享自己贏過一手百萬美元的牌局、也曾一個夏天在凱撒贏了 1200 萬美元;但他心目中「最大的一次輸」,是原以為只輸 8 萬美元,隔天才被賭場告知實際輸了三百萬美元的那一夜。他把每一年都當成一場要打的仗,也聊到《Vision Quest》這部講高中摔角手的電影,如何徹底改變了他的人生方向。
時間軸24 段
Dana 回憶小時候在祖母家看 Ali 比賽的震撼記憶,也說出他認為 Ali 不只是最強拳手,更是史上最偉大的「人」。
他形容 1987 年 Hagler 對 Leonard 的比賽讓他徹底迷上拳擊,也回味當年討厭的老派電視拳評;兩人還一起重看 Tyson 的出場片段。
他認為格鬥技術這 30 年的演化速度遠超過去 300 年,1993 年第一屆 UFC 就是「武術對武術」的起點。
他回憶第一次練柔術像被打醒一樣,還提到 Frank Shamrock 用側控壓制他時完全無法招架的經驗。
Lex 認為 no-gi 更像實戰,Dana 同意,直說他覺得 no-gi 比穿道服好得多;他也提到 Royce Gracie 在 1993 年第一屆 UFC 以瘦小身形擊敗壯碩對手,並主張女孩最該學柔術,因為靠的是技術不是體型。
他認識格鬥圈的 John Lewis、約好跟他練地面技,之後跟 Fertitta 兄弟一起以兩百萬美元從原老闆 Bob Meyrowitz 手中買下 UFC。
早年他形容這行業像「蠻荒西部」——有對手威脅要殺他、付費頻道的合作對象也不是什麼好人;他也曾為了一段 Baroni 訪問被剪掉跟製作組翻臉,後來整組都換掉。
買下 UFC 時他們對製作幾乎一無所知,他形容自己最擅長的是先想清楚願景,再找人一起把它實現。
他認為成功的關鍵是熱情與堅持,創業初期完全沒有假期,連兒子出生的時間都因為賽事而提前剖腹。
他說 Sphere 這場有一長串難題要解(巨型螢幕要放什麼、怎麼拍、成本很高),目標是辦出可能是史上最好的一場格鬥賽事。
Rogan 早期免費講評前 13 場比賽、跟他輪流跑電台巡迴推廣賽事;Lex 說他親眼看到 Rogan 險些被撤掉講評時,Dana 在電話上表示願意辭職,Dana 回應說忠誠是雙向的。
兩人個性互補——Lorenzo 永遠冷靜、他自己則情緒外放;Lorenzo 家族的賭場生意在 UFC 草創期虧損時扮演了資金後盾。
他以 Dustin Poirier 被看衰卻打贏 Saint Denis、以及 Conor McGregor 對 Khabib 為例,說明選手唯有接下勢均力敵甚至被看衰的對決,才能真正成為傳奇。
他認為 Jon Jones 從未輸過,又稱霸過輕重量級與重量級兩個量級,是無可爭議的史上最強。
他認為 Khabib 若沒有一再受傷延誤生涯,本來也有機會角逐史上最強;談到 Conor McGregor,他說合作起來幾乎沒有負面經驗,唯一的問題只有不準時。
他舉出普丁、川普等各國元首都是格鬥迷的例子,也談到自己跟川普從早年在 Trump Taj Mahal 辦賽開始累積的私人情誼,包括 Ivana 過世那天少見看到川普情緒崩潰。
他透露自己曾認真做收益預估、找場地,連羅馬競技場都打過電話,一度真的在推動 Elon Musk 對戰 Zuckerberg,形容那段籌備過程很有趣。
他認為 Mike Tyson 已經在拳擊外賺了很多錢,會答應這場對決更多是抵不過報價;也談到拳手若是為了追求偉大而非金錢而戰,才是真正被記住的人。
他形容 Forrest Griffin 對 Stephan Bonnar 那場《The Ultimate Fighter》總決賽是關鍵之戰:他聽說收視一路往上爬;比賽一結束,Spike 的人還沒離開場館,就在巷子裡用餐巾紙跟他們簽了約。
他分享自己贏過一手百萬美元的牌局、也曾一個夏天在凱撒贏了 1200 萬美元;但他心目中最大的一次輸,是原以為只輸 8 萬美元,隔天才被告知實際輸了三百萬美元的那一夜。
他把每一年都當成一場戰爭,贏了就享受、輸了隔天就要重新站起來;他提到 Norm MacDonald 賭博輸大錢的往事,藉此強調自己會拿捏分寸,也自陳很享受混亂、完全不想退休。
他說每晚開車回家看到整座城市的燈光都覺得幸福;Lex 說他即使整天都在處理問題,回家仍然感恩,Dana 說他本來就愛解決問題;他也聊到自己一手打造、13 個月就爆紅的新事業 Power Slap。
他說《阿甘正傳》讓他相信善有善報;而講述高中摔角手追夢的《Vision Quest》更是徹底改變了他的人生方向,他覺得這可能是史上最被低估的電影。
他說自己 54 歲了、時間過得很快,牆上掛著《洛基 3》「沒有明天」的台詞提醒自己把握當下;他也說看過數千場比賽後體會到,打鬥是刻在人類 DNA 裡的本能,不分膚色國籍,這正是他當初相信 UFC 能行遍全球的原因。