104 · Flagship 怎麼批量造公司
No Priors Ep. 104 | With Flagship Pioneering CEO and Co-Founder Noubar Afeyan
Noubar Afeyan 談 Flagship 把創業當成專業來做：靠突現式創新、先承擔不確定性，再用生成式 AI 設計蛋白質，也談臨床試驗為什麼卡關。
104 講了什麼
- 創業可以是一門專業Noubar 在 90 年代初就在想，創業為什麼不能是專業。Flagship 的做法是同時並行做很多家，把可重複的部分和每家必須不同的部分分開來看。
- 突現而非設計Noubar 認為自己參與過的創新沒有一樣是自己的功勞，都是突現出來的。Flagship 要做的是造出讓突現發生的環境，而且不把結果說成天才之作。
- 不確定性不等於風險離現有知識愈遠，愈無法估計成功機率，Noubar 稱那是不確定性。Flagship 的立場是承擔不確定性，在過程中弄清楚風險在哪，再去降低風險。第 18 家公司 Moderna 就是例子：當時世上還沒有任何 mRNA 藥物或疫苗。
- AI 用在生成與設計Flagship 用學習演算法從功能與 DNA 序列的對應生成新蛋白質，催生 Generate Biomedicines，目前有 15 個以上電腦設計的抗體專案，部分已進臨床。
- 臨床是最大瓶頸Noubar 主張用資料導向的做法改寫部分試驗，也在做分子層面的 bio stage，疾病不只四期、可以細到 75,000 個階段，藉此挑出同質的受試者，用較小的試驗先拿到較小的適應症。
- 每家公司都是平台Flagship 的公司全部是平台，不押單一資產；Noubar 也提到單一資產的生技公司正面臨大量來自中國的資產。
從哪一段開始看13 段
- 00:03開場與背景Sarah 介紹 Noubar：從貝魯特移居、MIT 第一個生化工程博士，以及 Flagship 孕育的公司。
- 00:51創業能不能是專業Noubar 1987 年創業，90 年代初就想問創業為什麼不能是專業。從平行創業出發，成立最早的造公司公司，名字被說像疾病，才改叫 Flagship。
- 04:03新創是最大的發明Noubar 認為人類創造價值最多的發明就是新創公司，不該把它交給隨機又帶遊戲性質的過程；Sarah 追問「遊戲化」的意思。
- 05:53突現式創新突破如何既自然冒出又可預測。Noubar 用變異、選擇、迭代解釋突現，並說自己做了 38 年，沒有一樣是自己的功勞。
- 09:14成功故事裡的機運Sarah 認為成功的創業者事後會把故事講得更有條理；Noubar 說他們私下也信機運，兩人都談到準備好、跑得快才抓得住機會。
- 11:18跨出醫療的邊界Flagship 也做過營養、農業、氣候，甚至超級電腦與網路。Noubar 以光合細菌產柴油那家公司為例，碳價從開始時的每噸 50 美元掉到 5 美元，柴油不管是不是再生的都是同一個價，能源這類商品市場拿不到創新溢價。
- 14:27風險與不確定性Sarah 問監管與市場風險。Noubar 區分風險與不確定性，說多數人擠在現有知識的鄰近地帶；mRNA 是代表例子，Flagship 承擔的是不確定性。
- 19:10Flagship 這 25 年的變化Flagship 如今約 550 人，其中 200 多位是科學家、工程師與醫師。Noubar 說改變的有兩件：能把突破系統化，以及近年才把擴大公司的能力放進內部。
- 22:48AI 在醫療的應用從 Moderna 用的深度網路，到以功能與 DNA 序列學習生成蛋白質，催生 Generate Biomedicines，再到能自己提假設、做實驗的自主科學發現。
- 27:32臨床試驗的瓶頸往回推到第三期試驗與 FDA 核准，Noubar 認為現行的類比式測試太重，主張用分子層面的生物階段挑受試者，做較小的試驗。
- 32:16下一次疫情與 Warp SpeedSarah 問再有疫情怎麼辦。Noubar 回顧 Operation Warp Speed 靠政府保證購買量，讓投資人有理由承擔不確定性。
- 34:25平台還是單一資產Flagship 的公司全部是平台；Noubar 說資本、投資人給的估值與管理負擔，是多數人不走這條路的原因，並談到來自中國的資產壓力。
- 38:16poly intelligence人類直覺像一個模型。Noubar 認為前沿不在人與機器之間，而是人、機器與自然三方互相適應的三角形。
值得記的話5 句
the most value creating activity that I know of in in the current human endeavor is starting companies
我知道人類目前創造價值最多的活動，就是創辦公司04:03I don't believe anything that I've been involved in innovating and creating actually is the product of my work it's been emergent
我不認為自己參與過的創新有哪一項真的是我努力的成果，它們都是突現出來的08:27I would not call that risk anymore I would call that uncertainty
我不會再把它叫做風險，我會叫它不確定性16:01we're no smarter no harder working no better connected than anybody what we can do is to underwrite uncertainty
我們沒有比別人聰明、拚命或人脈好，我們能做的是承擔不確定性18:55it's not a line between human and computer but it really is a triangle
這不是人和電腦之間的一條線，而是一個三角形39:18
名詞與人物10 個
- Noubar Afeyan
- Flagship Pioneering 創辦人暨執行長，本集來賓。
- Flagship Pioneering
- Noubar 創辦的公司，主要是構想並建立一家接一家的生技公司。
- Moderna
- Flagship 的第 18 家公司，Noubar 以它說明 mRNA 在當時沒有任何前例。
- emergent innovation
- 突現式創新：創造讓變異、選擇、迭代發生的環境，讓突破自己冒出來。
- uncertainty
- 離現有知識夠遠、無法估計成功機率的情況，Noubar 把它與風險分開。
- adjacency
- 現有知識圈外一圈的鄰近地帶，大多數創新發生的地方，也容易被商品化。
- Generate Biomedicines
- 用電腦設計抗體的公司，Noubar 說有 15 個以上設計的抗體專案。
- Operation Warp Speed
- 新冠期間政府承諾購買特定數量疫苗，讓投資人有理由承擔不確定性。
- poly intelligence
- Noubar 年度信裡的概念，指人類、機器與自然三種智能互相適應。
- bio stage
- Noubar 主張的分子層面疾病分期，可細到 75,000 個階段，取代傳統的四期。
提到但沒有展開
- Noubar 說 Flagship 早在 2001 年就成立過用機器學習與演化演算法在線上演化消費品的公司，現在第 100 家公司正用生成式 AI 重做這件事。
- Noubar 說 Flagship 還在做多代理系統，用在新品牌、新產品與心理健康的早期介入，讓不同類型的代理互動、學習，而不是模仿醫師的做法。