No Priors 的 AI 產業地圖
No Priors 的來賓,照 AI 產業的哪一層排
2023–2026 · 175 集 · 地圖上 135 格(154 集)
Sarah Guo 與 Elad Gil 都是投資 AI 公司的創投,這張地圖用他們的語言排:應用在上、晶片在下,中間是工具、資料與模型,政策與資本站在旁邊。一格是一家公司(來賓沒寫所屬單位的 8 位寫人名),格子裡是它上節目的集號;放哪一層看的是這家公司靠什麼做生意,不是那一集聊了什麼。點格子進那一集。
上節目的年份:135 格
企業應用24
消費、內容與交易25
實體世界13
生醫與科學13
開發工具與資料平台19
資料與評測5
模型與研究23
雲與推論9
晶片與能源11
滑過框的標題看那一層放什麼;每一層的完整說明在地圖下面。
主持人對談 · 不在地圖上21
沒有來賓,Sarah Guo 與 Elad Gil 兩個人聊市場、年度預測與精選片段。沒有公司可以放,所以不在地圖上。
聽眾問答:開源、監管與炒作014 · 2023市場對 AI 看錯的三件事020 · 2023GPU 缺貨、agent 路線與 2024 市場027 · 2023模型再好十倍百倍的路035 · 2023OpenAI 風波與影片生成042 · 20232023 年度精選片段046 · 2024模型新局、財報與 AI 資本支出054 · 2024模型變多之後,錢與機會在哪059 · 2024小模型上裝置,AI 撞上能源牆063 · 20242024 上半年精選回顧071 · 2024泡沫論、AI 收購與孵化072 · 2024LLM 整併、版權風險與晶片新局081 · 2024消費端 AI、o1 與諾貝爾獎086 · 20242024 年度精選:七段訪談片段095 · 2024DeepSeek、deep research 與 2025 預測100 · 2025吉卜力風潮、總經與模型分化109 · 2025市場收斂、合併與冷門生技116 · 20252025 年的九段精選片段138 · 20252026 年 AI 預測與朋友的答案144 · 2025SaaS 末日論是不是喊得太早151 · 2026兆美元公司與 token 預算171 · 2026
每一層放什麼
- 企業應用Enterprise
- 賣給公司各部門用的 AI 軟體:客服、法律、財務、人資、資安、設計與知識管理。
- 消費、內容與交易Consumer · Media · Commerce
- 賣給一般人的產品;做影像、語音、音樂生成的公司;以及金流、穩定幣、預測市場這些交易。
- 實體世界Physical World
- 機器人、自駕車、無人機、國防、採礦,以及野火與城市重建這類跟實體環境打交道的事。
- 生醫與科學Bio · Health · Science
- 藥物、生技、醫療、腦機介面,以及拿 AI 做實驗科學的公司。
- 開發工具與資料平台Dev Tools · Data Platforms
- 賣給工程師與資料團隊的東西:寫程式的 AI、框架、資料庫、資料平台、觀測與部署。
- 資料與評測Data · Evals
- 替模型準備訓練資料、出考題、打分數的公司與獎項。
- 模型與研究Models · Research
- 產品就是模型本身(API 或開放權重),以及做研究的實驗室與學界。
- 雲與推論Cloud · Inference
- 出租算力、雲端平台、推論服務與網路。
- 晶片與能源Chips · Energy
- 晶片、散熱、電力與核能,以及專門分析這一層的研究機構。
- 政策與資本Policy · Capital
- 政府、監管機關、智庫,以及什麼產業都投的投資人與基金。
另一種看法:同一題這幾年怎麼說
地圖照公司分,筆記的跨集主題照問題分。同一批集數,兩種切法。
- 開源追得上嗎,追上之後是誰的開源
- 2023 年的起點是還沒追上:014 集主持人說開源裡還沒有 OpenAI 或 Claude 等級的模型,賭一年內會出現 3.5 等級的;Ilya Sutskever 說開源現階段有需求,能力更高之後就沒那麼單純。支持開源的理由從一開始就不一樣:Emad Mostaque 說基礎模型的深度學習階段會全部開源,Clem Delangue 不相信一個模型、一家公司通吃,Arthur Mensch 說開源是為了讓研究繼續流動,也不認為開源模型讓壞人多出能力,Amjad Masad 則把 Meta 的做法看成 commoditize your complement。2024 年說法變成差距在縮:059 集主持人預期年底會有好幾個 GPT-4 等級的模型、其中有些開源;Ankur Goyal 說 Llama 3.1 讓開源接近關鍵時刻,實際採用卻仍很有限。2025 年以後,爭點從追不追得上轉到誰的開源:100 集主持人說開源的中國模型 DeepSeek 在 reasoning 等方面追上部分西方模型;Sriram Krishnan 說行動方案要讓美國在開源上取勝;Jacob Helberg 批評 DeepSeek 不算真正開源;Dylan Patel 提到企業對中國模型有疑慮,並說 OpenAI 的開源模型讓美國半年到一年來第一次拿回最好的開源模型;Tuhin Srivastava 說沒看過這些模型有內建議程的實際證據,在 production 跑 DeepSeek 的成本大概是 Anthropic 模型的 20%,但也主張美國要有自己的開源模型;Simon Last 說四個中國開源模型已經很好,Notion 的 agent 四個都會上。到了 2026 年,Andrej Karpathy 覺得開源落後閉源幾個月的局面反而不差,Jensen Huang 說沒有開源,新創與傳統產業會被悶死,也提醒中國對開源貢獻最多。機器人與生物這兩塊另有理由:Chelsea Finn 說最大的風險是沒人解得出這個問題,Mark Zuckerberg 說不相信由少數機構包辦進展。003005014033039040059085100107125127129145153154159165
- 價值落在模型,還是模型之上
- 2023 年的來賓多半說價值不在模型本身:Matei Zaharia 說核心技術正在商品化,Kevin Scott 說模型不是產品,Shyam Sankar 說價值在怎麼用模型。2024 年出現兩種讀法:081 集主持人說 API 價格大約降了 200x,只做 API 越來越難跟模型本身競爭;Aidan Gomez 卻不認為模型在商品化,把價格下跌看成價格傾銷,認為只有少數幾家會做。Bret Taylor 的說法介於中間:pre-training 會集中在少數公司,市場會像雲端一樣分層。應用公司是不是只是 wrapper 也吵了兩年:Garry Tan 說這樣講就像說所有 SaaS 都是 MySQL wrapper;Eric Simons 承認 wrapper 型公司容易隨模型更新消失,Bolt 靠的是做了多年的 web container 技術;Jesse Zhang 說大家用同樣的模型,差異在 orchestration layer。2025 年 109 集主持人說語言模型在能力與產品形態上愈來愈接近,擔心的方向也跟著轉成模型公司往上吃:Misha Laskin 說沒有自家前沿模型的新創,在 coding、搜尋這類關鍵類別會很危險;Nikesh Arora 說只做套殼的公司最怕模型擴張;Sridhar Ramaswamy 說模型公司會往 coding agents 這類明顯的方向擴張,Zach Lloyd 也承認模型公司正積極進入 coding。守得住的理由各不同:Mati Staniszewski 說大實驗室不會去蓋那層產品,長期價值在 distribution 與整合的生態;Tuhin Srivastava 說要把用戶訊號編進 workflow,而不只是模型;Maxim Bar Kogan 說買方不想讓賣模型的人替自己的模型背書;Melisa Tokmak 說最後一哩路還得靠 harness、orchestration 與自己蓋的軟體;Jensen Huang 認為 wrapper 公司不會被淘汰。創辦人怕不怕,主持人之間也有出入:170 集主持人觀察到創辦人比四年前更不敢進入實驗室可能涉足的領域,171 集一位主持人也看到好創辦人因為怕 labs 轉去做利基市場,另一位不完全同意,說自己投資的公司裡有人正面對決。011018025066081082091092097109123134137139143145159163170171
- 讓模型用上自己的資料:RAG、長 context、微調
- 2023 年的主流做法是檢索:035 集主持人說 RAG 能附引用、控制來源、不必為新資料重訓;Kelvin Guu 說常識靠擴大模型就記得住,檢索更有價值的是個人資料與企業客戶的特殊資料。長 context 會不會讓它退場,主持人在 020 集就有分歧:一位認為脈絡會膨脹到塞滿視窗,另一位願意打賭兩年內視窗大小大致不成問題。2024 年 context 真的變長,兩邊都有人:Eric Steinberger 說 retrieval 若真是最佳解,模型自己就學得出來,Magic 押長 context;Oriol Vinyals 說長上下文是最讓自己意外的事。做檢索的不同意:Edo Liberty 說全塞進 context 只是多付錢,不一定更準;Tengyu Ma 說長上下文比 RAG 貴;Harrison Chase 說 needle in a haystack 測的不是 RAG 常做的多點綜合;054 集一位主持人認為只是多了一組取捨,兩種都會存在。2025 年 Arvind Jain 也說資料要先整理好再交給模型,不是全部塞進去就行。微調的評價則是先降後升:Beyang Liu 先做 RAG、後考慮 fine-tuning;Ramp 試過微調,覺得自己的時間更值錢,改成能快速換模型;Ankur Goyal 說客戶幾乎都已從 fine-tuning 改用 instruction tuning;Aidan Gomez 則建議企業從 fine-tuning 開始,再到 post-training,最後才碰預訓練。2025 年 Brendan Foody 說用 SFT 客製化太耗資料,一直沒起飛,reinforcement fine-tuning 才讓應用層客製模型說得通,Isa Fulford 也列了值得做 RFT 的條件;2026 年 Tuhin Srivastava 說 Baseten 上 95% 以上的 token 屬於客製化的 dedicated inference。015020035047052054057067074076079085091110112115159
- 光放大不夠:推理與推論時算力
- 2023 年就有人說放大會撞牆,也有人說還早:Noam Brown 估計模型大概還能再放大兩個量級,之後就有大問題,所以想在推論時多花算力思考,並說在撲克裡加入搜尋的效果約等於把模型與訓練放大 100,000x;Noam Shazeer 說沒有人撞到牆,資金與規模會再砸進 10 倍、100 倍、1000 倍;Mustafa Suleyman 說過去十年最大模型的訓練算力每年增加一個數量級。Jakob Uszkoreit 與 Illia Polosukhin 點的是同一個缺口:Jakob 說模型花多少算力取決於提示與回答多長,而不是問題多難;Illia 說比起換架構,更需要讓模型在輸出前能多想一下。2024 年這條路陸續有了做法:Eric Steinberger 主張推論算力要讓使用者決定花多少,Jared Quincy Davis 說可驗證的問題可以靠 best of K 一路堆上去,AlphaProof 團隊靠 test time RL 花了數天的推論算力解題;086 集一位主持人說 o1 的重點是多了一條新的 scaling 方向,Aidan Gomez 說以前要更聰明的模型只能等 6 到 12 個月重新訓練,現在多付推論的錢今天就拿到。懷疑的也有:Mike Knoop 說 AGI 的進度已經停滯,答案不在訓練資料裡的開放問題 LLM 會失靈;Oriol Vinyals 說推理的問題是不夠精確。2025 年 o3 團隊說跟 GPT 系列最大的訓練差異是 RL,工具讓 test time scaling 延續下去。2026 年 Noam Brown 回到這個題目,說的是新的麻煩:benchmark 表上沒有控制 test-time compute 就比不出差異,也沒有人把模型跑得夠久,能力上限沒人知道。001012016029032068074077079086090091113167
- 資料會不會用完
- 2023 年多數來賓不擔心:Noam Brown 認為資料不是主要瓶頸;Noam Shazeer 說大不了用 AI 再產生;Ilya Sutskever 說近期的限制顯然是資料,但可以克服;035 集主持人提到 Google 的論文,某些用途上 AI 給的回饋和人類一樣有效。Jakob Uszkoreit 看法不同:拿模型輸出再訓練,只是把以前花掉的算力分攤到後面,他覺得很笨拙。2024 年開始改口:063 集主持人說網路上便宜的 token 快用完了;Alexandr Wang 說好拿的資料大致用盡,接下來要靠專家推理鏈、agent 工作流程這類 frontier data;Andrej Karpathy 說瓶頸已經從架構移到資料,合成資料不可避免,但要小心模型靜悄悄地 collapse。2025 年對人類資料的評價分成兩邊:Ben Mann 說規模變大後,找得到夠格判斷好壞的人愈來愈少,所以改用 AI 回饋與 constitutional AI;Edwin Chen 說有客戶花半年產了 1,000 萬到 2,000 萬筆 synthetic data,最後發現 99% 沒用,一千筆精挑細選的人類資料比那 1,000 萬筆還有價值。網路上本來就沒有的資料,來賓都說得自己做:Peter Chen 說機器人沒有現成資料集,只能讓機器人在客戶現場邊創造價值邊收;Josh Goldman 讓地質學家刻意去模型最沒把握的地方取樣;Vevo 的 Nima Alidoust 說細胞狀態模型受資料限制,不是算力;Liam Fedus 說文獻裡同一個材料性質的回報值可以跨好幾個數量級,要靠實驗給地面真相。2026 年 Eon 的共同創辦人說公司真正有價值的是自己的資料,舉的是 Google 以 $10 million 買下破產的 Spirit Airlines 資料。001012029035039048063065080103111118124155175
- 評測還能信嗎
- 公開 benchmark 不夠用,2023 年就有人這樣說:Percy Liang 的 HELM 除了準確度還看穩健、校準、公平、偏見、毒性與效率;Karan Singhal 說 Med-PaLM 缺系統化的自動評估,所以要醫師與一般人參與。之後各領域的來賓都說用不上現成的分數:Suhail Doshi 說業界多數 eval 偏向行銷;Mikey Shulman 說音訊的 benchmark 特別爛,最後靠大量聆聽;Winston Weinberg 說多數 benchmark 對 Harvey 沒用,要請夠資深的律師;Mati Staniszewski 說同一個模型換一個聲音,評比結果就差很多。解法分成公開與私有兩派:Alexandr Wang 主張評測要公開、要持續做,Scale 的 GSM1K 讓一些模型的成績比公布的差很多;Edwin Chen 卻說 LMArena 這類排行榜讓想衝排名的團隊可能半年都在訓練更好的 clickbait;Misha Laskin 說新創要照客戶實際問的問題建 eval;Satya Nadella 說公開的 eval 都可以被刷滿,私有 eval 才是公司的 IP。也有人說 eval 是能力的上游:Brendan Foody 說只要有 eval,模型就學得會,接下來要評的是有經濟價值的真實工作;Matej Balog 說 AlphaEvolve 現在需要精確的評分函式,所以先從數學與電腦科學下手;o3 團隊最想要的是 uncontaminated evals,因為幾個可靠的 eval 已經被解掉;Dan Hendrycks 說 Humanity's Last Exam 這類封閉式題目逼近滿分就走到盡頭。2026 年 Noam Brown 要求多加一條軸:不控制 test-time compute,同一張表比不出差異。007017060064065101105110113120123124143164167
- agent 能放手到哪裡
- 2023 年的起點是 AutoGPT 式的迴圈:014 集主持人說做法是把 LLM 放進迴圈、加上規劃與記憶,模型架構本身沒變;Kelvin Guu 說子目標一旦寫錯就很難回頭;Imbue 的一位創辦人說最難的是讓每一步都做對。那時的共同建議是先收窄:027 集一位主持人說成功的產品多半先從垂直用例做起,Shyam Sankar 說先只給 agent 一個狀態轉換的權限。2024 年的證據多半指向往回收:Beyang Liu 說每一步的失敗會層層累積;Glen Coates 說 10 分鐘就能做到 75%,往 95% 爬是一段殘酷的長坡;Harrison Chase 說組裝方式從自主 agent 落到受控的狀態機;Ankur Goyal 說走在前面的公司多半放棄完全自由的 agent,改由程式碼控制流程;Pedro Franceschi 的做法是信心高才自動套用,沒把握就不顯示。Bret Taylor 比較樂觀,說替公司做客服的 agent 已經 shovel ready,個人 agent 則還缺技術。2025 年的來賓多半在講條件:Jesse Zhang 說能落地的場景要能慢慢上線、投資報酬容易量化;Thomas Dohmke 列了可預測、可引導、結果可驗證、開發者願意忍受四個條件;Isa Fulford 說 deep research 先做唯讀任務,安全問題比較單純;Andrew Ng 說 computer use 一類的瀏覽購物多半還停在 demo;Nikesh Arora 說現在沒有人放手讓 LLM 自主做事;Eric Zelikman 則說模型自己跑八小時回來,人會覺得沒有主導權。2026 年的分歧在誰來盯:Philipp Herzig 說 coding agent 好用是因為編譯與測試能驗證,企業流程得靠 eval 與邊界條件;Andrej Karpathy 說研究員不該待在迴圈裡,但只限能客觀評估的事;Maxim Bar Kogan 認為行動量會成長到人在迴路中撐不住,改用小模型判斷何時請更聰明的 agent 來看。014015025027041047049057075082085097106112128134135154158163
- 寫程式的人會變多還是變少
- 2023 年的看法是有用但還早:020 集主持人說 Copilot 已經很有生產力,但怎麼給模型更多脈絡、做出什麼體驗都還在摸索;Amjad Masad 說依 Replit 的研究,寫程式本身大約有 30 到 50 percent 的生產力提升,受惠最多的是初學者。工程師會不會變少,從那時起就有兩種答案。說會變多的:Scott Wu 說工程的需求大得很,而且 Devin 不負責決定要做什麼;Erik Bernhardsson 說過去每十年工程師的生產力大約提高 10 倍,每次都釋放出更多軟體需求;Parker Conrad 也懷疑 AI 會讓公司少雇人。說角色會換的:Olivier Pomel 說寫出的東西多 10 倍、理解卻少 10 倍,價值會轉到理解與運行軟體;Beyang Liu 說瓶頸是協調,不是打字;Eric Simons 預期工程師改當指揮者;Misha Laskin 說工程師 80% 的時間在弄懂系統,工具卻 80% 在生成;Andrew Ng 說寫程式變快以後,決定要做什麼成了瓶頸;Gabe Pereyra 說讓人寫程式快 20%,不等於產品快 20%。no code 也沒被吃掉,Howie Liu 說非開發者得看得懂、能直接改產出。2026 年的兩集裡,有人說自己已經不寫了:Simon Last 說從去年夏天就沒寫過程式,Andrej Karpathy 說從十二月起自己寫與委派給 agent 的比例從 80/20 翻成 20/80。資深經驗值不值錢沒有定論:Thomas Dohmke 說把粗略的大想法拆成小任務仍要靠人,中位數工程師不會被取代;Zach Lloyd 說資深工程能力短期內反而更值錢。品質是共同的懸案:151 集主持人說大量沒人讀的程式碼帶來 slop 與脆弱處,問題還在開放階段;CJ Desai 說 vibe coding 做得出應用,卻過不了銀行的監管、多雲備援與稽核。020021033047062073092096106122123128137142147151153154
- 工作會不會消失
- 2023 年談到工作,說法偏向慢慢調整:Reid Hoffman 說就算明天每家卡車廠都改做自駕卡車,也要 10 年路上才會有一半以上是自駕;Kevin Scott 認為需要在實體世界動手的職業需求會更大。2024 年主持人開始算可以被換掉的量:054 集提到 Klarna 的客服 AI 做了相當於 700 位全職客服的工作量,072 集說服務業有 5 trillion 的人事成本可以被 AI 改造,086 集說最值得看的是大量做「email jobs」的人。客服與行政最先被換掉,後來的來賓說法一致:Nikesh Arora 說最容易被取代的是客服與行政,Bill McDermott 說 ServiceNow 90% 的客服案件已由 agent 處理,Glenn Fogel 說公司內 40 種語言的翻譯與客服在機器翻譯出現後就消失了。整體會變多還是變少,分成兩邊。說會變多的:Dylan Field 預期軟體會變多、設計得更好,而不是設計師與工程師變少;Winston Weinberg 說任務會被取代、工作不會;Jensen Huang 用放射科說明 AI 全面進來後醫師人數反而增加,因為看片是任務、診斷才是目的;Jacob Helberg 預期公司會增產而不是裁員;Alexander Taubman 說被收購的公司量體從每年 0 到 5% 變成 20% 以上;DoorDash 的一位共同創辦人預測十年後外送員更多。說會痛的:Brendan Foody 預期許多職位的取代會很快,並引發民粹運動;Dan Hendrycks 說勞動市場的衝擊不是實驗室調整設計就能改變的;Glenn 擔心工作消失得比新工作出現得快,社會卻沒認真想過;Bill 說五年後新增人力會大幅減少。也有人說眼前的裁員另有原因:166 集主持人認為許多 AI 裁員的說法被高估,多半是 2020 年疫情期間過度招聘。018045054055072086101105110129134145157160166168169
- 企業採用與 SaaS 末日論
- 企業會不會很快用起來,三年來的答案都是比想像慢:Lukas Biewald 說募資做 LLM 工具的公司可能比真正上線 LLM 的還多;027 集主持人說真正大規模上線的企業幾乎是零,大概還要一到兩年;Kawal Gandhi 說客戶拿到 API 先做原型,要部署、管理時組織才會認真思考;Clara Shih 說是第二或第三局;Tuhin Srivastava 說大家高估了企業未來 12 到 18 個月的規模,卻低估了三到五年後;Aidan Gomez 說 2023 年很多 POC 栽在 prompt 與資料呈現的細節;到了 2026 年,CJ Desai 仍說大企業用 AI 沒有外界想的快,Bill McDermott 舉巴西只有 11% 的公司走出實驗階段。例外是 144 集主持人說的醫師、律師、合規,這些向來最晚採用科技的行業,這次很快接受 AI。舊軟體會不會被換掉,答案隨時間變了。2023 到 2024 年說有缺口的多:014 集主持人說 ERP 可能首次受威脅,020 集主持人說密集整合、連接器多的企業軟體第一次出現被挑戰的缺口;Ivan Zhao 說 SaaS 之後碎片化太多,語言模型要的是資訊集中;Elias Torres 說許多軟體只是資料庫外面包一層,該換掉。2026 年市場真的恐慌時,多位來賓反而說喊得太快:CJ Desai 說產品會被換、平台很黏;151 集主持人說小型新創 vibe code 內部工具和 Fortune 100 換掉 CRM 是兩回事;Bill McDermott 說簡單的應用改用語言模型重做,成本是放在 ServiceNow 上的 10 倍;Neil Tiwari 覺得軟體股被一起拋售反應過頭。說得重的仍有:Sridhar Ramaswamy 說沒有軟體公司能覺得自己的位置安全,Glenn Fogel 說沒有護城河這回事。Satya Nadella 與 Philipp Herzig 站中間:一個說資料模型與商業邏輯仍有價值,但原本的打包方式要拆開重組;一個說介面、流程、資料三層都得重做。014020026027037043051056091094139144147151152157158164168
- 搜尋與內容:點擊還回不回來
- 2023 年兩家搜尋新創就預告了後來的問題:Perplexity 的 Aravind Srinivas 預期流向內容網站的流量會變少,Denis Yarats 說這會動到 Google 的廣告模式;當時經營 Neeva 的 Sridhar Ramaswamy 預期小型部落格在答案世界裡很難養活自己,也說答案型產品做廣告更難。其他來賓談的是入口換人:Fidji Simo 說如果從零重建電商,搜尋框本來就是問問題的地方;Guillermo Rauch 說以後也得替 Perplexity 這類引擎做 SEO;Brian Halligan 說人以後不一定要進網站,直接問模型就知道一家公司的事。2024 年 Oriol Vinyals 說很難想像搜尋與聊天哪一邊取代另一邊;081 集主持人拿 Google 早年的官司當前例,索引網頁、顯示 snippet 被告了很久,最後出現 robots.txt 與合理使用,整件事花了十到十五年。到了 2025 年,Matthew Prince 拿出數據:同一篇內容要從 Google 換到一次點擊比十年前難 10 倍,跟以前的 Google 比,OpenAI 難 750 倍、Anthropic 難 30,000 倍,所以 Cloudflare 預設擋掉 AI 訓練用的爬取,也要 Google 把搜尋索引與 AI Overview 的用途分開。Nikesh Arora 說 agent 直接代辦交易之後,哪些 app 還需要存在都要重問;同一位 Sridhar 到了 Snowflake,則說廣告在聊天介面裡不會消失。100 集主持人提的是另一面:AI 成為主要資訊來源之後,來源透明、宣傳與審查都成了問題。008009022030036074081100126134139
- 算力:缺貨、閒置、泡沫,還是卡在電
- 2023 年的問題是缺貨:027 集主持人說根源在製造,新晶圓廠動輒數十億美元、良率又難控;Andrew Feldman 說晶片供應鏈很難調整,預測會繼續低估需求。2024 年出現兩種相反的訊號。一邊是錢還在加碼:063 集主持人說幾家 hyperscaler 今年在 AI 運算上花了將近 200 billion 美元,拿石油公司與寬頻業者的基礎建設支出對照,認為不是沒見過;072 集主持人逐一反駁 Goldman Sachs 那份「AI 見頂」報告;Matt Garman 說半導體廠、記憶體和資料中心都要時間,短期供給吃緊。另一邊是 GPU 其實沒用滿:Jared Quincy Davis 說就算是 H100,許多情況下利用率也只有 20% 到 25% 或更低;Erik Bernhardsson 說 GPU 不該只能簽長約。2025 年 DeepSeek 讓成本成了話題,100 集主持人說成本數字被誤讀,最後一次訓練落在 5 到 10 million 美元,之前花了多少才是問題,而同等級模型的每 token 成本 18 個月降了 180x,本來就在趨勢線上。到了 2026 年,來賓說的是供不應求:Jensen Huang 說 OpenAI 缺的是產能,泡沫的說法太表面;Tuhin Srivastava 說 Baseten 的叢集多半跑在 mid-90s 的使用率;Neil Tiwari 拿 2000 年代初的光纖過度建設對照,當時留下大量 dark fiber,現在看不到閒置的 GPU。提醒泡沫的也還在:Glenn Fogel 說每次投機熱潮都有人賠很多錢;151 集主持人說 1999 與 2000 年約各有 450 家公司上市,至今仍有分量的大概一二十家。瓶頸本身一直換位置,Dylan Patel 從 CoWoS、HBM 一路數到變電設備、發電與人力。電從哪裡來沒有共識:Mark Papermaster 在 2024 年就說電力會是關鍵限制;Jacob Helberg 說核能是最好的路,難處在工期與資本;Zach Dell 認為未來五十年由太陽能與儲能定義,核能目前太貴;Isaiah Taylor 說核能缺的不是更好的設計,而是把反應爐造出來、開起來;Neil 則說電網上有閒置的電力,短期卡在儲能與配電。027031053063072077078096100127129136145151152159168173
- NVIDIA 之外有沒有第二名
- 起點是 Jensen Huang 在 2023 年講的 CUDA:每顆晶片維持架構相容,開發者才知道該為哪種晶片寫程式,前五到十年客戶很少、毛利很差。同一年 027 集主持人說缺貨讓 Cerebras、Groq 這類晶片新創有了切入口,Andrew Feldman 把記憶體和運算拆開,讓比例可以自己配;Alyssa Henry 認為 NVIDIA 賣得最多,但會有明確的第二名。2024 年 Mark Papermaster 說 ROCm 開源,是因為不想靠專有軟體把客戶鎖住;081 集主持人說又有一批專攻 Transformer 的新公司,市場對 AMD 能不能追上看法分歧;Jensen 則把產品單位從晶片換成整座資料中心,目標是每年讓整套系統的效能成長兩到三倍。2025 年 Dylan Patel 的說法最悲觀:晶片新創就算有獨特設計,也要在製程、記憶體、網路上逐項落後,第一代 AI 晶片新創更押錯了記憶體與運算的取捨。2026 年有了不同的答案:Andrew Feldman 說 Cerebras 的推論比 GPU 快 15、18、20x,模型夠聰明、被天天拿來工作之後速度才變得重要,並談成了 OpenAI 的交易;Lip-Bu Tan 說 agentic AI 與推論讓 CPU 又搶手,訓練時 CPU 對 GPU 是 1 比 8,現在看到 1 比 4,甚至可能 1 比 1。013027031044053081089127162166
- 實體世界:形狀、感測器與時程
- 共識是實體世界比數位慢、資料得自己收:Peter Chen 在 2024 年就說機器人沒有現成的資料集,只能讓機器人在客戶現場邊做邊收;Andrej Karpathy 到 2026 年仍說 bits 會比 atoms 變得快很多。分歧有三個。第一是形狀:Brett Adcock 說世界是照人的尺寸蓋的,人形是實體世界的通用介面;Karpathy 也支持人形,理由之一是好遠端操作收資料;Chelsea Finn 覺得人形機器人有點被高估,押的是平台多樣化;Fei-Fei Li 的假設是任務差異太大,只用一種形態不符合能源效率。第二是自駕要不要昂貴感測器:Karpathy 2024 年說 Tesla 是軟體問題、Waymo 是硬體問題,看好 Tesla;Dmitri Dolgov 說拿現成模型微調就能上路,難的是長尾上許多個 nines;Kyle Vogt 說純鏡頭路線在 2025 年可行,不需要昂貴的 lidar;RJ Scaringe 說雷達與光達都已經很便宜,貴的是車上的推論算力;Applied Intuition 的兩位共同創辦人認為不少系統已經比人開得安全,卡住的是誰負責。第三是時程:Kyle Vogt 預期 5 年、也許 10 年後家裡沒有幾台機器人會說不過去;100 集一位主持人認為機器人 2025 年會看到技術突破,但還不是部署;Sunday 的兩位創辦人說機器人沒有理由不走其他 AI 領域的軌跡,2026 年先做 beta;Jensen Huang 預期機器人會在各垂直領域落地。偏保守的是 144 集主持人,預測明年會有一批機器人公司的信心崩掉;Melisa Tokmak 說機器人離服務業還很遠;DoorDash 的一位共同創辦人說送貨機器人規模化的瓶頸已經是營運、商業化與硬體製造,不再是自動駕駛本身。048058080087100102107117119141144145150154169170
- AI 做藥:卡在資料、臨床還是產業
- 2023 年的起點是兩種判斷:Daphne Koller 說 95% 的藥物計畫會失敗,最大原因是靶點、適應症或病人族群選錯,所以 Insitro 從這一段下手;014 集一位主持人認為 AI 會先落在醫療的營運面,另一位認為藥物開發也會因為判斷更常對而降低成本。Jason Kelly 說生物的語言不是人類發明的,電腦比在英文領域更有機會領先;Fidji Simo 則說診斷端 AI 已經比人好,生技藥物端還沒看到成果。後來的來賓各指了不同的瓶頸。資料:Vevo 的 Nima Alidoust 說細胞狀態模型受資料限制,一位來賓說單細胞與虛擬細胞模型比較接近 GPT-1;Biohub 把 AI 團隊和濕實驗團隊當成同一件事,就是為了產出過去不存在的資料集。臨床:Noubar Afeyan 說臨床是最大瓶頸,Priscilla Chan 說科學會動得很快,但怎麼送進臨床還不清楚。產業本身:116 集主持人說生技的市場結構、資金模式與監管都和科技業差很多;Sajith Wickramasekara 說新藥成本有一大塊來自手工作坊式的做法,短期看好輔助科學家,不押全自動的 AI 科學家。設計端的進展最具體:Chai Discovery 說 Chai 2 近 20% 的設計以預期方式結合目標,先前的計算方法大約只有 0.1% 甚至更低。Jensen Huang 則預期數位生物學在 2026 年出現 ChatGPT 時刻。006014022034103104116121140145165
- 要不要管:從暫停信到國家競賽
- 2023 年的爭論圍著暫停信與存續風險轉。主張要管或要先準備的:Emad Mostaque 認為超過一定 flops 的模型都要登記,由專責的國際團隊測試;Ilya Sutskever 設想 5 到 10 年後可能出現比人聰明得多的資料中心,super alignment 現在就要做。反對急著管的:014 集主持人說監管容易讓既有業者鎖死市場,現在只該管出口管制與軍事用途;020 集主持人拿核能監管機構成立後 50 年沒有新反應爐設計獲准當例子;Arthur Mensch 批評現行的算力門檻很武斷,主張護欄放在應用端;Reid Hoffman 沒簽把 AI 與疫情、氣候變遷並列的聲明;Fidji Simo 聽到只談理論風險、要求停下來的聲音很生氣。2024 年 Mike Knoop 也說還沒有實證證據之前不該立法規定研究方向;Lina Khan 站在執法者的位置,同意繁雜的規則會偏向請得起大批律師和說客的大公司,所以規則要寫得簡單清楚。2025 年以後,框架從管不管變成國家之間怎麼競爭:Dan Hendrycks 說沒有武力或查核機制當後盾的自願暫停,只會讓守規矩的一方變弱,提出各國互相嚇阻的構想;Sriram Krishnan 說 DeepSeek 是起跑槍,行動方案要把監管拉到聯邦層級,免得單一州的規則變成全國的實質法律;Jensen Huang 說 God AI 離現在非常遙遠,不應為了它改變政策方向。實驗室內部的風險評估也在變:Ben Mann 說 Anthropic 的 RSP 現在更聚焦生物風險;Noam Brown 說各家的安全框架多半訂在 test-time compute 還不重要的年代,沒問該用多少預算去測。2026 年 171 集主持人仍說,只看風險、不看效益的監管會拖慢進展。003014020022039040045068084105118125145167171