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外泌體與再生醫學的商業化現場

京都大學 iPS 幹細胞研究所出身的台灣博士,從外泌體聊到日本學術圈的階層文化,也談他為何走向再生醫學的商業化。

來賓 Colton(京都大學 iPS 幹細胞研究所博士)發布 2024-11-08長度 49:48在 YouTube 看這集

重點摘要

外泌體是現階段最快落地的再生醫學技術比起直接使用細胞,外泌體沒有細胞核、免疫原性低,製造門檻與成本都更低,是廠商近年一窩蜂投入的原因。
挑外泌體產品要看科學證據,不是看行銷詞有沒有細胞與動物實驗數據、有沒有人體使用前後的對照,才是判斷廠商可信度的依據。
細胞與基因治療貴在客製化與人力每一劑都得針對病人量身製造,加上無塵室操作與良率不高,讓保險很難全面給付。
AI 正在幫忙壓低再生醫學的成本從設計取代昂貴細胞激素的小分子藥物,到輔助基因編輯與預測脫靶風險,AlphaFold 這類蛋白質結構預測工具也被視為關鍵助力。
日本的再生醫學法規留了模糊空間診所使用者多半是為了抗老回春而非治病,過去也發生過安全事故,學界也在討論法規要往嚴格收緊。
技術要走完商業化才有意義Colton 因此離開純學術路線,認為研究成果如果沒有變成醫院買得起、病人用得到的產品,投入的資源等於白費。

時間軸

00:00
開場Dr. Harvey 說再生醫學話題持續發燒,因此邀請在京都大學 iPS 幹細胞研究所受訓的 Colton,分享第一線觀察。
03:31
求學契機Colton 原本在台灣工作三年,2019 年看到現在指導教授關於人工血小板的論文後,一股衝動決定攻讀相關博士。
04:49
iPS 是什麼iPS 是把已經分化定型的細胞用基因操作「回春」回幹細胞狀態,讓它重新擁有可塑性。
05:51
回春的定義兩人點出「回春」有外在容貌與內在器官細胞兩種層次,醫學界真正在意的是後者分子層級的年輕化。
09:46
外泌體登場Colton 認為比起直接使用細胞,外泌體因製造門檻與難度較低,是眼下較快能商業化的技術。
10:18
外泌體是什麼外泌體是細胞分泌的囊泡,因為沒有細胞核、免疫原性低,比細胞療法更不容易引發癌化或排斥反應。
13:57
醫美應用現況目前外泌體研究多集中在美白、防落髮,抗發炎修復傷口這類應用相對少,被認為還有市場缺口。
15:29
怎麼挑外泌體產品判斷產品好壞要看有沒有細胞與動物實驗證據,最好還有人體使用前後的對照數據,而不是廠商自己說了算。
17:31
細胞與基因治療現況目前拿到官方認證的多是治療癌症的 CAR-T 與治療 SMA 等罕見疾病的基因療法,台灣健保已給付但單價極高。
19:07
為什麼這麼貴細胞療法必須針對每個病人客製化生產,加上無塵室人力與良率不高,成本很難壓低。
21:42
最期待的突破透過基因編輯做出不會被排斥的通用細胞株,是 Colton 認為最有機會壓低成本、擴大臨床應用的方向。
25:08
日本的自動化布局日本正嘗試用機器人取代人力操作降低生產成本,但目前仍停留在把不同機器串接,還沒有整合型的機械手臂方案。
26:10
診所的灰色地帶日本法規對醫師執行再生醫學留了模糊空間,使用者多是為了抗老回春而非治療特定疾病,過去也發生過安全事故。
29:38
AI 介入再生醫學AI 被用來設計取代昂貴細胞激素的小分子藥物、輔助基因編輯工具設計並預測脫靶風險,AlphaFold 也被視為關鍵助力。
35:04
日本文化衝擊Colton 因為日文流利、外型是亞洲臉孔,常被日本人直接當成同胞看待,反而要承受更嚴格的社交與敬語標準。
38:26
日本學術界的現實日本實驗室階層森嚴,即使當到副教授也常要等上面的教授退休或讓位才能真正主導方向,鬥爭落敗甚至得整批人馬轉去別的學校重新開始。
44:11
從研究到創業Colton 認為技術如果沒有走完商業化、真正賣進醫院讓病人用得到就等於白做,這是他離開學術路線、與人共同創立顧問公司 AGM 的原因。
46:29
給業界新人的建議他建議想轉業界的人先從顧問公司實習入門,也可以留意傳產大企業「創新事業部」釋出的跨領域機會。

值得記的話

「外泌體它就是有這麼神奇的效果也是目前大家放了很多心思」

11:54

「你一個人要吸收掉全部的成本的時候那就會非常的昂貴」

19:37

「他們完全沒有意識到你是個外國人的那種狀況」

36:05

「你就是上不去你就細漢仔幫人家打工嘛」

39:43

「這些醫學研究沒有經歷過商業化這一段的話病人是用不到的」

45:12

名詞與人物

iPS 幹細胞
把已分化的細胞用基因操作變回幹細胞狀態的技術,2012 年由山中伸彌拿下諾貝爾獎。
外泌體(exosome)
細胞分泌的囊泡構造,因為沒有細胞核、免疫原性低,被視為比細胞療法更容易商業化的再生醫學技術。
CAR-T 細胞療法
把病人自己的 T 細胞取出、加以武裝後再輸回體內對抗癌症的細胞治療方式。
SMA(脊髓性肌肉萎縮症)
台灣健保已給付的一種基因治療對象疾病,藥價高達新台幣五千多萬一劑。
GvHD(移植物對抗宿主疾病)
細胞或組織移植後可能引發的排斥反應,外泌體因免疫原性低較不容易誘發。
AlphaFold
Google 開發、用 AI 預測蛋白質結構的工具,被視為加速藥物設計的關鍵突破。
PI(實驗室主持人)
日本學術界對實驗室主導者的稱呼,通常要等資深教授退休或讓位才能真正掌權。
AGM
Colton 與共同創辦人一起成立的顧問公司,希望協助再生醫學技術完成商業化。
山中伸彌
京都大學教授,2012 年以 iPS 細胞技術獲得諾貝爾獎,帶動日本大舉投入相關研究經費。

延伸

  • 這集提到近年 BioAsia 展覽湧入大量做外泌體的廠商,但沒有進一步說明是哪些公司或產品。
  • Colton 提到 MIT 過去五年培養的博士多半沒有走學術界、轉往業界做創新,但沒有細講背後原因。
  • 提到京都一家做不織布的纖維公司,把網狀、表面積大的不織布拿來當細胞培養的載體。講者說名字時自己也不確定,講的是「日本毛纖」,節目在畫面上標為口誤,所以這家公司是誰並沒有確定下來。