011 · 2024-03-26 · 105:49

從順豐到拍拍貸的天使投資實戰

Dennis Lee（資本圈天使會創辦人）

Dennis Lee 談自己從肯德基開店經理做到私募基金，怎麼投資順豐、錯過大疆、創辦拍拍貸，以及現在如何挑創辦人與項目。

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F　想讓錢自己長

這一題：節稅的起點：身分要先放對

011 Dennis Lee 的答案011 的 Dennis 在商總看到多數老闆為了節稅把帳做成虧損，之後找不到銀行或投資人願意進來。

同一題，別人怎麼答

121會計師胡碩勻和 139 的陳宗賢都說薪資族最難節稅，所得到一定程度就要成立公司；胡碩勻主張創業第一天就開營運公司加投資公司，陳宗賢把財產放進公司、兩個兒子各持 49.5、自己掛 1%。
112陳衍任給了一條比較具體的線：大約 260 萬以上可以考慮換成公司，公司也能把個人財產和債務隔開。
152國稅局局長許寧佑從另一頭講同一件事：稅法裡沒有網紅稅，達到起徵點就要辦稅籍登記。
094 Allen 早年不開發票，第一次要貸 150 萬進貨時，銀行看他的營收報表數字太少，之後每一筆出貨都開發票。

這一題的結論這幾集其實都在講「身分」。

這集的 6 個重點

說服董事會投順豐Dennis 在 DCM 提案時，內部一開始幾乎全數反對，第二場會議有人質疑順豐只有 6 台大卡車、神州有 200 台。他在第三場會議拿出順豐有 3000 個小區據點的數據，再強調買車對基金只是一張合約，氣氛才轉過來。基金最高曾持有順豐 76%，並設計每半年可行使一次的購回權，讓王衛三年內買回關鍵股份。
錯過大疆的路演2005、2006 年他代表 IDG Capital 參加深圳的路演，大疆在六分鐘簡報裡拿出無人機雛型，台下多數人覺得是玩具。他力薦至少投 200 萬人民幣，公司只肯給到這個上限；那場最後投了第一名和第三名，大疆是第四名。他說當時 800 萬人民幣就可能換到一席董事。
挑創辦人先看專心與打不死他說半小時的談話就能對創辦人有個分數，準確率大概七八成。他舉自動販賣機創辦人為例：前三次他都沒投，對方換了三張名片，第四次來增資，他才決定投。
拍拍貸的反思看到英國 Zopa 後他提案給公司被否決，便自己出來做。上線半年會員只有 18 萬人，他回頭檢討，發現金融的本質是信任，而自己的公司不被信任；後來靠串接 Alipay，讓資金不進自己公司，半年後會員成長大約六七倍。
台灣創業者不懂資本他在全國商業總會看到中小企業占 97%，多數老闆為了節稅把帳做成虧損，之後找不到銀行或投資人願意進來。他也認為台灣創投看的多半是 pre IPO，早期公司規格太小，中間出現斷層。
資本圈天使會的做法與標準傳統天使會要高淨值投資人，一個項目動輒 500 萬；他們改成每份約 1 萬美元起，分散到多家公司。挑項目看前景、團隊前三位與創辦人的 EQ 與誠信，也有一條不碰博弈的底線。

時間軸

點時碼從那一刻開始看。

00:53開場介紹查理介紹 Dennis 的投資經歷與資本圈天使會，說自己也是會員，這集的聽眾多是台灣中小企業老闆與創業者。

02:27中小企業不懂資本台灣中小企業占 97%，多數老闆不懂怎麼用資本。他說為了節稅選有限公司或商號、把獲利做成虧損，之後銀行與投資人都看不到好財報。

07:42台灣與大陸創業家的資本觀他引一位大老闆說的「太晚認識資本」；若 0 到 100 分，他個人認為大陸創業家至少 30 分，台灣大概 25 分。

09:30核心資本與外部資本公司內部資金分核心資本與外部資本，核心資本用在擴張、設廠、併購這類影響品牌的大事，非核心的才向銀行與社會借。

11:05從建設公司到肯德基他不是金融本科出身，先開建設公司，景氣下滑後轉做商業不動產，替連鎖品牌搶店面，後來被肯德基挖去香港受訓、派到珠三角。

15:46念復旦、進 DCM主管推薦他念復旦的泛海金融學院，第一次接觸資本；之後經老師推薦到 DCM 實習，兩個月轉正，進私募基金，要評估創投的表現來決定加碼或減碼。

21:16物流缺口他說全球資金與貨物都往中國去，約九成貨會進深圳。DCM 想做中國版 DHL，北部先找了神州快遞，南部卻找不到大型業者。

24:29發現順豐、約王衛他評估後發現一家深圳公司市占大約 92% 到 95%，所有物流最後一哩都交給它；創辦人王衛很忙，一直約不到，見面時在下午三點吃早餐。

27:53說服王衛王衛一開口就說公司不缺錢。他拿數據說服：基金想投 600 萬美元，投神州只占不到 10%、拿不到董事席，而順豐的 3000 個據點自己建要約五年半。

34:05說服董事會前後開了七八次會，一開始幾乎全數反對。他在第二場被問到卡車數，第三場提出完整架構與據點數據，才有人覺得可以談。

35:3676% 與購回權基金最高持有順豐 76%，要有控制權，又不想讓創辦人變受薪股東，所以設計每半年一次的購回權，三年六個週期買回關鍵股份。

39:12旁觀者清、IDG多數人把焦點放神州，沒看到順豐；創辦人自己也沒看到。此案讓他升到直接投資部門副總，隨後轉去 IDG Capital，任內看過大約兩萬五千多位創業者。

43:47錯過大疆蓮花北的路演上，大疆創辦團隊的簡報只有六分鐘。他力薦被公司壓在 200 萬人民幣，最後沒投成；他也由此談到創辦人的特質外顯。

49:31專心的創辦人自動販賣機創辦人連續換了三張名片、公司被丈人拿走，第四次他才投；他說這個人比別人專心，後來做到中國第一名的友寶。

55:43Zopa 與提案被否決2006 年他發現英國的 Zopa，提案給公司被否決，他說在中國做這件事可能掉腦袋，於是自己出來創業。

59:08創辦拍拍貸他與一位新加坡合夥人合計拿出 760 萬元人民幣，花半年把 Zopa 華文化，自建信評系統，用靜態資料加還款履歷評分。

1:01:1618 萬會員與信任上線半年多，會員 18 萬，活躍不到 2 萬，資金快燒光。他想通金融的本質是信任，便找 Alipay 串接，資金改進 Alipay，半年後會員成長六七倍。

1:05:27牌照、競爭與離開他們是第一個拿到金服牌照的一號公司。後來同業暴增、有人推保本保息，他不同意卻被董事會質疑，離開時幾乎沒有收益。

1:09:04群眾的錢與京東離任前一個月放款八千多萬，錢多來自晚上七點半到十一點半上線的大媽們。他說所有資金來源都是群眾；離職前已談好京東評價可對應額度。

1:11:59被迫簽文件台灣人在大陸要找人頭代持。他說公司火紅後，有人在飯店逼他簽文件，他靠機智離場，回台灣後評估國際官司勝率太低。

1:14:05回台灣、商總與死亡谷他進商總成立加速器，疫情期間看到服務業重創。他說種子到 IPO 之間前段最難，台灣公司規格小，創投不是不投而是規格不匹配。

1:19:05資本圈的做法傳統天使會找高淨值者，一次投 500 萬；他們把單位切小、分散投資，由專業團隊把關項目並處理投資協議。

1:23:05機電公司的購併他舉中部一家機電公司，投資後建議用購併與策略性投資把合作過的工班併進來，形成生態、拉高營收。

1:27:48創業勝率與加盟總部他說創業五年勝率只有一趴，所以不鼓勵拿血汗錢賭；加盟總部簽約時就賺走八成以上，他想在台灣設連鎖餐飲總部相關的基金。

1:34:46怎麼挑創辦人先看前景，再看團隊前三位，尤其創辦人的 EQ 與誠信；缺國際經驗的團隊，可以靠策略性投資人補上高階人才與資源。

1:39:28投資的三個條件要有小規模與 PMF、容許再燒錢但兩年內轉正、他們有後續資源能幫上忙；最後補一條，博弈不碰。

值得記的話

買車這件事情對別人難對我們來說一點都不難就是一張合約
35:06
當創業者變成一個輸出勞力的這樣子一個成員的時候事實上來講他就不會有動力
36:09
你在創業過程裡面你只會看到自己的一碗飯可是你沒看到桌上還有很多菜
39:57
沒有什麼比打不死更可怕沒有什麼創辦人比打不死更可怕
53:07
我發現金融這件事的本質就兩個字叫做信任
1:03:06

名詞與人物

王衛: 順豐創辦人，Dennis 說他是香港人，向父親借十萬塊到深圳創業。
神州快遞: 當時卡車數超過 200 台的物流業者，是 DCM 最初首選的投資對象。
DCM: Dennis 進入的第一家私募基金，他說在當時是全球前三大之一。
IDG Capital: Dennis 後來轉去任職的創投，他在那裡看了大量消費升級項目。
大疆: 在 2005、2006 年深圳路演上拿出無人機雛型的團隊，Dennis 力薦卻沒能投成。
Zopa: 英國的線上借貸網站，Dennis 說是全世界第一個，成為他創辦拍拍貸的靈感。
拍拍貸: Dennis 與合夥人在中國創辦的線上借貸平台，他說是第一個拿到金服牌照的一號公司。
核心資本: Dennis 的分類：用在擴張、設廠、併購這類重大事件的公司自有資本，其他才用外部資金。
購回權: 順豐案裡設計的條款：每半年可依表現發起一次，以優惠價格買回股份。
死亡谷: 種子輪到 IPO 之間最前段、最難熬的階段。他說在矽谷與大陸，從 pre-A 起就會有法人關注，台灣這一塊非常欠缺。
普惠金融: 資本圈天使會的理念：讓一般人能用小額、零股化的方式參與天使投資。
PMF: 產品與市場是否真的相符；他回頭檢討拍拍貸時用它檢視，也當作投資門檻之一。

這集沒展開的

查理開場提到前幾集請蕾咪談過創業家的五種資金來源（[008](008-founder-finance-mindset.md)），這集是其中「投資人」那一塊的延伸。
Dennis 說今年想在台灣成立連鎖餐飲總部、物流、食品類股的基金，並搭配 pitch 競賽，但沒有說明細節。
離開拍拍貸那段，他自己說「有很多的細節」，這集沒有展開。

原片標題：資本圈天使會創辦人 Dennis Lee｜順豐速運投資案的主要推手，從肯德基的開店經理到一戰成名的天使投資人！【#查理的創業化合物】