從馬斯克買不起火箭、自己拆算成本,一路講到 Starlink 與星艦,再談他為何對上市改口,以及哈利怎麼看這檔股票的潛在價值。
重點
從買不起火箭到自己造。馬斯克 2000 年想把植物送上火星,發現買不起火箭,回程路上用 Excel 拆算,得出材料成本只有售價的 2% 左右。哈利的解釋是供應鏈層層加價,所以 SpaceX 能自己做的零組件都自己做,初代 Falcon 自製的接近 95%。
差一點破產的 2008。馬斯克的錢只夠承受四次發射失敗,前三次都失敗。Peter Thiel 在一小時內給了 2000 萬美元換 10% 股票,第四次試飛成功後,SpaceX 拿到 NASA 16 億美元的補給合約。
Starlink 是現在的主力。哈利找到的預估是明年營收 22 到 24 Billion,65% 來自 Starlink、35% 來自發射。他說發射與低軌衛星網路這兩塊,SpaceX 都近乎壟斷。
Direct-to-Cell 要靠 V3 與星艦。現有 V2 mini 的天線受限於 Falcon 9 的尺寸,只夠傳訊息。V3 天線大好幾倍,但得由星艦發射,哈利認為明年第四季開始大量部署很有機會。
馬斯克為何改口上市。哈利的說法是,原本不上市是怕投資人的短期壓力拖慢火星計畫,現在太空 AI 資料中心需要大量資金。這個構想有人支持、有人反對,反方的主要挑戰是發射成本、散熱與輻射。
估值靠故事撐。哈利認為上市估值會遠超傳統方法算出來的數字,並列出三個大好故事。他表示不管價格多少都會買,但也強調節目不是投資建議。
時間軸 點時碼從那一段開始
- 為什麼現在聊 SpaceX哈利說這是他最愛的公司之一,過去只零碎聊過。馬斯克已親口承認會上市,最可能在明年,也可能拖到後年。這集依序談創業故事、現況、上市原因與 IPO 能不能買。
- 想把植物送上火星2000 年馬斯克從 PayPal 被踢出來,手上有幾千萬美金。他在 NASA 官網找不到火星計畫,本想做個送植物上火星的展示來激勵 NASA,但買不起火箭,轉念去莫斯科向軍火商買飛彈改裝,對方一直想坑他的錢,只好放棄。
- 拆算火箭成本回程路上用 Excel 一項一項算,材料成本只有售價的 2% 左右。哈利說多出來的部分來自每一層供應商都加價,所以 SpaceX 自己研發、自己生產,初代 Falcon 自製零組件接近 95%。
- 只能失敗四次火箭向來是國家級計畫,民間企業很難承受一再失敗。馬斯克把身家押在特斯拉與 SpaceX,又因為被董事會開除過,堅持自己至少持股一半以上,所以能承受的發射失敗只有四次。前三次都失敗。
- Thiel 的救命錢Peter Thiel 在一小時內給了 2000 萬美元,換 SpaceX 10% 股票。以哈利說的約 1.5 兆美元估值算,這 10% 是 1500 億美元,報酬約 7500 倍。2008 年底第四次 Falcon 1 試飛成功,隨後拿到 NASA 16 億美元補給合約。
- 橫著造與回收火箭哈利說 SpaceX 把火箭橫著造,省下垂直施工的成本。馬斯克認為火箭應該回收,從 2011 年起全力投入,2015 年底 Falcon 9 首次在陸地成功著陸。
- 找到金雞母:低軌衛星發射賺的錢不夠殖民火星,所以需要另一個收入來源。哈利解釋低軌衛星約 550 公里、高軌是 36000 公里,要穩定提供服務得有至少三千個以上的衛星,以前發射太貴做不到,回收火箭讓它成為可能。
- Starlink 成為印鈔機2015 年宣布計畫,2019 年開始部署,2020、2021 年大規模擴張。哈利查到的預估是明年營收 22 到 24 Billion,65% 來自 Starlink、35% 來自發射,並提醒私人公司的數據不一定準。
- 發射與衛星網路近乎壟斷哈利說今年全人類送上太空的貨物約 90% 由 SpaceX 發射。亞馬遜的 Project Kuiper 只有一百多顆衛星,SpaceX 有上萬顆。Starlink 2023 年底現金流轉正,2024 年用戶突破 400 萬。
- 衛星直連手機不用再買接收器,訊號直接打到手機,潛在用戶從幾百萬拉到幾十億。哈利不確定為什麼無法取代電信商,猜測和頻段有關,目前的測試都與電信商合作;他也更正,台灣等國因國安考量不打算使用。
- V3 與星艦明年第四季預計大量部署 Starlink V3。V2 mini 受限於 Falcon 9 的尺寸,每個波束涵蓋直徑幾十公里,總頻寬只有 4 到 17 Mbps;V3 天線大好幾倍,但得靠星艦發射。
- 星艦還在爆炸,來得及嗎對於「馬斯克的時程一定做不到」的質疑,哈利認為近期爆炸是在測極限,部署衛星早已測過,明年重點是太空補燃料,所以明年第四季大量部署 V3「非常有機會」。
- 競爭者落後多少能稱得上對手的只有 Blue Origin 與中國政府。哈利說 Blue Origin 回收 New Glenn 的推進器,晚了 SpaceX 十年,也沒有能對標星艦的火箭;中國的對標火箭就算有,也還在簡報階段。
- 為什麼一直不想上市馬斯克的終極目標是殖民火星,上市會被放大檢視,短視的投資人也會施壓。現在改口,是因為半路殺出需要大量資金的太空 AI 資料中心。
- 太空資料中心:支持的理由這個構想在業界有爭議。支持者認為太空有源源不絕的太陽能,在太陽同步軌道上能 24 小時不間斷使用,而且沒有土地與能源供給的限制,擴張得比地表快。
- 反對的三個挑戰反方認為先決條件是發射成本要壓夠低;真空中只能靠輻射散熱,需要極大的散熱板;高能粒子會干擾並加速損壞 GPU,要嘛改裝硬化、要嘛加輻射罩,成本又是問題。另外還有太空碎片的疑慮。
- 哈利押馬斯克哈利坦承自己在物理與太空科學上的知識不夠強,但要他賭,他站馬斯克這邊。馬斯克在 X 上說,約三年內太空資料中心成本會比地表低,四年內最快的擴張方式會是太空。
- 最重的活已經做完馬斯克估算,一年發射一百萬噸、每顆衛星 100 千瓦,一年就能增加 100 GW。哈利說這是 OpenAI 目前所有合約的三倍。馬斯克也說 Starlink V3 約 20 千瓦,改成太陽能板與散熱板後可做到 100 千瓦。
- 長期願景:月球工廠馬斯克提出把衛星工廠搬到月球,月球重力是地球的六分之一、沒有大氣層,甚至可以用電磁軌道炮發射。他說這樣一年可增加 10 萬 GW 的算力;哈利自承這部分超出他的理解。
- IPO 能買嗎目前估值有人說 800 Billion、有人說 1 Trillion。哈利認為上市估值一定會遠超傳統方法算出的價值,就像 Tesla,馬斯克一個人帶來一半以上的公司價值。
- 兩個大好故事哈利說最確定的是 V3 帶來的第二階段直連手機,兩年內可完成;其次是太空資料中心,其他雲端業者與 AI 公司也得靠 SpaceX 發射。他也提醒創造價值不等於捕捉價值,但認為在沒有競爭者的情況下,價值捕捉不會弱。
- 最不確定的火星 GDP最不確定也最巨大的是火星。哈利假設 2040 到 2060 年之間人類在火星建立基地,那顆星球的 GDP 都由 SpaceX 創造。他說上市後不管價格多少都會買,只是離他的估值遠就小買、低估就大買。
- 不是投資建議哈利預告明年公開財報後會再做完整分析,並強調節目不是投資節目、不構成投資建議。他說投資與研究科技產業對他是同一件事,買的都是自己在節目上研究過的股票。
值得記的話
▶ 10:00「整艘火箭的材料成本竟然只有售價的 2% 左右耶」
▶ 15:22「你看到大家都在唾棄的那個看起來瘋瘋的天才你一定要跟他去當好朋友」
▶ 1:03:13「Value Creation 不等於 Value Capture」
▶ 1:05:17「SpaceX 可以說是有史以來最令人興奮最 inspiring 的一隻股票了」
▶ 1:06:22「投資跟就是研究科技趨勢科技產業呢,是同一件事情」
名詞與人物
- Starlink
- SpaceX 的低軌衛星網路,哈利稱它是印鈔機,預估占明年營收的 65%。
- Direct-to-Cell(D2C)
- 衛星訊號直接打到手機,不必再買接收器;高頻寬版本要等 V3 大量部署。
- Starlink V3
- 天線比 V2 mini 大好幾倍的新一代衛星,無法放進 Falcon 9,要由星艦發射。
- Starship
- SpaceX 打造的超大型火箭,最終目標是載人殖民火星。
- Falcon 9
- SpaceX 的主力火箭,2015 年底首次成功在陸地著陸回收。
- Peter Thiel
- 馬斯克在 PayPal 時期的夥伴,2008 年給了 SpaceX 2000 萬美元換 10% 股票。
- Blue Origin
- Jeff Bezos 的火箭公司,哈利說它的 New Glenn 回收推進器,晚了 SpaceX 十年。
- Project Kuiper
- 亞馬遜的低軌衛星網路計畫,哈利說它最近好像改名為 Project Leo,目前只有一百多顆衛星。
- 太空資料中心
- 把 AI 運算放到太空,用太陽能供電;反方認為發射成本、散熱與輻射是主要障礙。
- 第一性原理
- 從物理與成本的底層拆解問題,哈利用它說明馬斯克拆算火箭成本的方式。
- Value Creation / Value Capture
- 創造價值與捕捉價值,哈利提醒兩者不同,但認為 SpaceX 的捕捉能力不弱。
延伸
- 太空資料中心的基本概念,哈利在兩個月前的 EP112 聊過,這集只做了快速補充。
- 哈利說等 SpaceX 公開財報與資訊後,會再做一次比較完整的分析。