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2026 · EP143 · Google 系列

智譜 GLM-5.2 追近前沿

2026 年 6 月 22 日 · 84 分鐘

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原標題:EP143 - 中國 AI 這次真的追上了?Loop Engineering 爆紅、Google 關鍵人才出走

哈利先談 Loop 為何成為 AI Coding 的新詞、Google 一週內走了兩位重量級研究員,再拆解 GLM-5.2 如何以較小的模型逼近前沿。

重點

Loop 是下一層抽象。Loop 就是「目標加上達成前要反覆做的事」,交給 AI agent 自己跑到完成。哈利認為現在太貴、太早,但軟體工程一路往更高的抽象層走,Loop 會是未來。

基本功比工具重要。被大學生問到該學什麼,哈利的答案是把基本功學好,工具會變,問題的本質不變。他認為程式教育該從高層次的核心概念開始,再立刻用 AI 做出完整的 App。

Google 一週失去兩人。Noam Shazeer 去了 OpenAI,John Jumper 去了 Anthropic。網路上有「沒差」與「末日」兩派,哈利認為真相在中間,要看 Gemini 接下來能不能維持追趕的速度。

GLM-5.2 是真貨。在 Frontier Suite 上拿 74.4%,只比 Opus 4.8 的 75.1% 低一點、高於 GPT-5.5 的 72%。哈利實測體感落在 Opus 4.6 到 4.7 之間,明顯贏過所有 Gemini 模型。

便宜的原因不只是模型小。750 Billion 參數、每次只動用 40 Billion,加上 Index Share、MTP 與 KV Cache 的一整套優化,讓 context 拉到 100 萬而 API 價格不變。但工程師的共識是,算 effective cost 只比 Opus 4.8 低 20% 到 30%。

哈利被打臉,但守住一半。他把中國落後西方的估計從八個月改成約四個月,同時仍認為要做出 Mythos 等級,得訓練一個真的很大的模型。

時間軸 點時碼從那一段開始

  1. 世足與短影音閒聊哈利自稱四年才看一次的一日球迷,感嘆過去四年被短影音縮短了注意力,世足熱度卻不減反增。
  2. 本集三個題目主打智譜的 GLM-5.2,前面先聊 Loop Engineering 與 Google 人才出走;哈利說科技浪介紹的新模型,背後一定有重大意義。
  3. 收購 CursorSpaceX 決定以全股票 600 億美元收購 Cursor。哈利認為這是 good deal,Cursor 的模型訓練能力是真的強。
  4. Loop 為何爆紅六月 Claude Code 的發明者 Boris Cherny 與 Peter Steinberger 同一週都提到 Loop:不再下 prompt,改成設計 loop。
  5. Loop 是什麼目標加上達成前要反覆做的事。以「讓所有測試通過」為例,再延伸到從 Python 改寫成 Rust 的大 Loop 套小 Loop。
  6. Loop 還太早agent 會鬼打牆、狂燒 token,一般人寫一兩個簡單的 Loop 就可能燒光 Claude Code 的 weekly budget。哈利說兩位推手沒有 Token Budget,有點不知民間疾苦。
  7. 抽象層與反對聲音回應成本太高、agent 不勝任、放任 AI 不放心這幾種反對意見:軟體工程的歷史就是不斷提高抽象層,過去四年經歷了四波。
  8. 成本會降下來哈利列出模型架構、推論引擎、serving 系統、晶片,以及模型更少 retry,認為成本不會是長期問題。
  9. 基本功與程式教育回答大二升大三聽眾的迷惘:基本功最重要。程式課應該先教前端後端、Full Stack App 的運作與 Tech Stack,再用 AI 做出完整的 App。
  10. Noam Shazeer 離職他是 Transformer 論文共同作者之一,Google 花 27 億美元把他請回來。有人猜是 OpenAI 要 IPO,哈利覺得那是因素之一,但他自己亂猜更可能跟 Google 的工作文化有關。
  11. 研究員買單的敘事John Jumper 去 Anthropic。哈利認為不少研究員是被 Anthropic 的使命說服,且它是人才流失最少的 AI 公司。
  12. Dario 與政府哈利認為 Anthropic 相信自己講的話,問題是 Dario 要政府講他的語言,與美國政府兩次衝突都是同一種模式。
  13. 傷得多深網路上有「沒差」與「末日」兩派,哈利認為真相在中間,關鍵看 Gemini 接下來的表現;他還不會賣 Google 股票。
  14. 發表與價格GLM-5.2 來自智譜(Z.AI),上週一推出就爆紅。API 價格比 Opus 4.8 與 GPT-5.5 便宜數倍。
  15. 可信的測試哈利不信多數 Benchmark,但看重 DeepSuite 與 Frontier Suite;他原本以為中國模型不敢跑,結果智譜真的跑了而且分數很高。
  16. 實測體感體感與 Benchmark 差不多,落在 Opus 4.6 到 4.7 之間,贏過所有 Gemini 模型。前三名變成 Anthropic、OpenAI、智譜。
  17. 模型規格750 Billion 參數的 MoE,每次推論動用 40 Billion;以前沿模型來說很小,這是 API 成本低的原因之一。
  18. 看實際成本要比的是 effective cost 而不是 API cost。工程師共識是比 Opus 4.8 低大概 20% 到 30%,哈利自己實測也覺得 GLM-5.2 花的時間長很多。
  19. 百萬 contextcontext 從 200K 到 100 萬,API 價格不變。哈利解釋長 context 為何貴:注意力運算是大 O 的 N 平方,context 兩倍、算力四倍。
  20. 省下注意力運算DeepSeek Sparse Attention 先用 Lightning Indexer 篩出重要的 Token;智譜再讓相鄰四層共用結果,100 萬 context 下 per token 的 flops 降低 2.9 倍。
  21. MTP 預測解碼一次預測多個 token 做 Speculative Decoding。哈利拿它和傳統的草稿小模型比,接受率高得多,智譜自己的數字是猜 7 個通常中 5 個以上。
  22. 智譜的 MTP 改良降低草稿成本、提高接受率:Index Share、KV Share、parameter sharing。原本 7 個 token 只接受 4 個,現在接受 5 個。
  23. 記憶體優化100 萬個 Token 的 KVCache 很吃記憶體;智譜做了 Layer Split、改寫 kernel,以及系統層的優化。
  24. 中國落後幾個月哈利承認被打臉,估計從落後八個月改成約四個月。馬斯克在 X 上回覆認為中國明年 Q1 才做得出 Mythos;哈利覺得 GLM-5.2 沒有那麼 Benchmark Max,但 Mythos 是另一個等級,要追上得訓練真的很大的模型。
  25. 開源與閉源開源模型可透過 Neo Cloud 使用。哈利同意 Gavin Baker:90% 的價值被前沿模型吃掉,開源佔大部分用量,GLM-5.2 不會改變這件事。

值得記的話

  • 「軟體工程的整個歷史就是一直在不斷的移動到更高的抽象層」

    ▶ 19:06
  • 「真的就是一個人可以差這麼多」

    ▶ 44:15
  • 「你要比的是 effective cost,不是 API cost」

    ▶ 53:17
  • 「你會被你的這個 Base Model 的智能天花板給綁住」

    ▶ 1:19:37
  • 「在真正有價值的工作上,你都會想用最好的模型」

    ▶ 1:21:32

名詞與人物

Loop
目標加上達成前要反覆做的事,由 AI agent 自己執行到目標達成;可以大 Loop 套小 Loop。
智譜(Z.AI)
做出 GLM-5.2 的中國 AI 公司,英文名改成 Z.AI。
GLM-5.2
750 Billion 參數的 MoE 開源模型,每次推論動用 40 Billion,支援 100 萬 context。
Cursor
AI Coding 工具公司,用 Kimi K2.5 訓練出 Composer,節目說 SpaceX 以全股票 600 億美元收購。
Mythos
Anthropic 因安全考量沒有釋出的模型,哈利拿來當作比 Opus 4.8 更高一級的標竿。
Frontier Suite、DeepSuite
哈利認為目前最有參考價值的兩個 Coding Agent Benchmark,測長時間的 agentic 任務。
effective cost
實際用模型完成一個任務的真實成本,不是 API 單價。
DeepSeek Sparse Attention
先用 Lightning Indexer 篩出重要 Token,再只對它們算注意力的技術。
Index Share
智譜的改良:相鄰四層 Transformer 共用同一次 Indexer 的結果。
MTP
Multi-Token Prediction,模型一次預測多個 token,這集用來做 Speculative Decoding。
Speculative Decoding
先猜一段答案,再讓大模型一次驗證、接受前面一致的部分,省下逐字生成的算力。

延伸

  • 哈利說前面幾集聊過中國 AI 的進度,這集是回頭修正當時的估計。
  • DeepSeek Sparse Attention,哈利說科技浪之前也介紹過。
  • Gavin Baker 那集 podcast 的觀點,哈利只用來支持自己的看法,沒有展開。