AI Engineer Europe 2026 · 演講 · 2026-04-24 · 20 分
模型到現在還是不行的地方
What Do Models Still Suck At? · Peter Gostev,Arena.ai
Peter Gostev 用自己做的 BullshitBench 與 Arena 的投票資料,說明在 benchmark 曲線一路往上的同時,哪些地方模型其實沒有跟著變好。
概要
- 曲線向上不是全部Peter 認為大家看到的 benchmark 都是線一直往上,容易讓人覺得模型離 AGI 只差一步,但自己覺得還有不少東西沒補上,所以挑兩種資料來看。
- BullshitBench 測的是會不會拆穿胡扯Peter 把 155 題左右的無意義問題丟給模型,用 LLM as a judge 評分,看模型是直接指出問題不成立,還是順著胡扯講下去。
- 多數常用模型約五五波Peter 說 GPT 與 Gemini 這類常用模型,大約一半機率會順著無意義的問題走;就算被判為合格的,也還是帶著遷就的味道。
- 推理不一定有幫助Peter 說把推理開大就能解的講法,在這份資料上並不成立,推理常常反而更糟;讀 GPT-5.4 的 trace 時,看到模型質疑一句前提之後,仍寫了二十段去解題。
- Arena 的「兩個都不好」投票Peter 把使用者表示兩個回答都不滿意的比例當成不滿意率,頂尖模型之間的這個比例從約 12% 降到約 9%,有進步但不是 0%。
- 各領域進步不一致數學進步很大,專家類的量化題也明顯下降;軟體整體從 23.5% 降到 13%,但遊戲這類子領域 Peter 覺得沒有跟上。
原話
▶ 04:16“it's really, really surprised me how easy it was for the models to just go along complete nonsense questions.”
真的、真的讓我很意外,模型這麼容易就順著完全沒意義的問題講下去
▶ 06:38“reasoning often actually goes in reverse and doesn't help, it actually makes it worse.”
推理常常反過來沒有幫助,甚至會更糟
▶ 07:30“It's probably the most confusing experience of reading these traces.”
這大概是讀這些 trace 時最令人困惑的一次,指的是 GPT-5.4 的 trace
▶ 18:12“I don't think LLMs really get games”
我不覺得 LLM 真的懂遊戲
▶ 19:24“It's not just the very frontier gets better, but also the broader distribution gets better as well.”
不只是最前沿變好,整體分布也要跟著變好
延伸
- Peter 猜模型會順著胡扯走,是因為訓練時太強調不惜代價解題,很少教它「有時候不要解」。
- Peter 第一次注意到這件事是同時開很多 agent 時:自己忘了哪個 agent 在做什麼,交代錯專案的任務,agent 照樣動手去做。
- 開源模型那張圖,Peter 自己也說樣本不大、沒有結論,這場沒有進一步分析。
章節
點時碼直接跳到原片的那一段。
- 開場:線一直往上Peter 點出所有 benchmark 的線都往上,讓人覺得模型像是快到 AGI,但認為還缺很多東西。
- Arena 的資料與兩個角度以 Arena 追蹤的模型資料說明線確實往上,接著預告兩個角度:自己做的 BullshitBench,以及 Arena 還沒公開過的資料。
- BullshitBench 怎麼做拿無意義的問題問模型,看它是拆穿還是照單全收,約 155 題,再用 LLM as a judge 評分。
- 一題無意義問題的示範同一題問 Sonnet 與 Gemini:Sonnet 說無法有意義地衡量,Gemini 開頭說不通,後面卻又接著硬答。
- 整體結果綠色代表明確反駁,Claude、Qwen、最新的 Grok 還不錯,GPT 與 Gemini 大約五五波。
- 三家模型隨時間的變化把 Anthropic、OpenAI、Google 的歷代模型排開,Sonnet 4.5 之後明顯往上,OpenAI 與 Google 則時高時低。
- 推理反而沒幫助同一個模型的低推理與高推理對照,有些例子是不推理比較好;GPT-5.4 的 trace 讓 Peter 特別困惑。
- 模型大小看不出規律在開源模型的子集裡,總參數與活躍參數都看不出模型越大越好,Peter 說樣本不大,結論不確定。
- Arena 怎麼產生資料使用者匿名比較兩個回答、投票後才揭曉模型,Text Arena 累積了將近 550 萬票,沒有題目耗盡的問題。
- 「兩個都不好」與不滿意率投票時可以選兩個都差,Peter 把這個比例當成不滿意率,頂尖 25 個模型間從約 12% 降到約 9%。
- 依類別拆開看數學進步很大,創意寫作有進步但沒那麼戲劇化;Peter 再挑出「專家」類,約 4 萬個 prompt。
- 專家類各領域量化類的不滿意率大幅下降,Peter 也提醒人們的期待一直在變;醫療、法律、金融則因為自己不熟,只覺得進步大概沒那麼多。
- 軟體子類別以軟體的細分類別為例,整體從 23.5% 降到 13%,但並不是每一類都有改善。
- 遊戲與結語Peter 覺得 LLM 做遊戲的機制不有趣,也不知道有哪個 benchmark 抓得到;最後呼籲把分布的底部也拉上來。
名詞
- Peter Gostev
- 這場的講者,任職 Arena.ai,也是 BullshitBench 的作者
- BullshitBench
- Peter 自己做的 benchmark,用無意義的問題測模型會不會直接指出問題不成立,題目與結果都是開源的
- Arena
- Peter 任職的公司,用匿名兩兩對戰、使用者投票的方式發布模型排行榜
- Text Arena
- Arena 的文字對戰榜,Peter 說累積了將近 550 萬票
- LLM as a judge
- 用另一個語言模型來評分,Peter 說自己讀過不少回答,認為在這裡可行
- dissatisfaction rate(不滿意率)
- Peter 的說法:使用者投「兩個回答都差」的比例
- GPT-5.4
- Peter 花很多時間讀 trace 的模型,覺得讀起來最令人困惑








