大人的Small Talk

職涯AI 來了,上班族怎麼辦

跳脫工具人:AI 時代的核心能力

一位工程師來信擔心被 AI 取代,Joe 以出版業與大河劇的演變為例,說明工具會被淘汰,但解決問題與跨領域整合的能力才是關鍵。

主講 Joe 張國洋 · 讀 3 分鐘 · 原片 29 分 · EP548,2025-03-06 看原片 ↗

先知道

節目的題目害怕在工作上被AI取代?你也許可以嘗試點開「這些技能」!

這集回一封聽眾來信。

怎麼做

  1. 工具與價值是兩回事

    Excel、簡報與外語能力都只是達成目標的工具,工具會隨科技汰換,但要解決的問題本身沒有變。

  2. 出版業曾經門檻極高

    江戶時代要出一本書得靠寫手、畫師、刻版師傅與大量資金,缺一不可,象徵過去做成一件事需要整條產業鏈。

  3. 分工被科技逐步收攏

    如今一個人靠電腦與網路就能寫作、辦節目,過去分散在各種職能上的工作被工具收攏到一人身上。

  4. 別成為人肉工具

    只熟悉單一工具操作、卻不清楚為何而做的人最容易被取代,重點是培養解決問題與判斷方向的能力。

  5. 跨領域整合才是深度競爭力

    AI 目前擅長處理單一明確的問題,還沒辦法做到跨領域的創意整合,能結合不同專業的人價值更高。

  6. 溝通與人際能力難以取代

    說服、信任建立與跨文化合作依賴人與人之間的情感連結,這些目前仍是 AI 做不到的部分。

逐段聽

點時碼直接跳到原片的那一段。

01:19開場Joe 說明大人學與投稿方式,邀聽眾來信提問。
02:06聽眾提問Ruby 自述工程師背景,說 ChatGPT 問世後讓她擔心 Excel、報告與外語能力被取代。
03:55回應提問肯定這個問題,指出 AI 這兩年進步速度超乎預期,但現在還沒到能完全取代人類的程度。
06:14建議一工具能力和價值創造是兩回事,工具會變,但要解決的目標不會變。
07:01出版業例子以江戶時代刻版印書為例,說明過去出一本書需要整條產業鏈才能完成。
10:46分工被收攏對比現在一個人靠電腦就能寫作、辦節目,取代了過去分散的各種職能。
12:52工具會消失工具不斷被科技取代,但問題本身還在,關鍵是別讓自己卡在中間的工具環節。
13:25別當工具人只熟悉單一工具操作、不知道為何而做的人最容易被取代。
16:32誰該擔心有想法與目標的人用 AI 如虎添翼,只會操作工具的人才該擔心。
17:50建議二培養跨領域整合能力,AI 目前擅長解決單一明確的問題,還做不到跨領域的創意整合。
19:38大師的共通點各領域的頂尖人物多半兼具技術、商業與行銷等跨領域視角,賈伯斯是常被提到的例子。
21:08給工程師的路徑建議工程師往專案管理方向靠攏,累積協調不同角色與部門的能力。
23:15建議三培養有效溝通與人際互動能力,說服與信任建立目前仍難被 AI 取代。
24:51學語言的意義語言不只是翻譯,更是理解對方文化邏輯與弦外之音的工具。
26:53過去努力不會白費過去累積的外語、報告等能力,都會成為跨領域整合的基礎。
27:39結語建議持續往問題源頭移動,培養多元能力才能安心面對 AI 帶來的改變。

原話

  • 「工具能力跟價值創造,其實是兩件事。」
    ▶ 06:14
  • 「這是我所謂工具,它慢慢會消失,可是問題還在。」
    ▶ 12:36
  • 「我都建議你培養思考能力,還有判斷力。」
    ▶ 15:14
  • 「外商公司往往重視的是你的溝通能力、團隊合作能力,還有你跨文化的溝通跟解決問題的能力。」
    ▶ 23:31
  • 「你要知道,我們學語言不是只是為了翻譯。」
    ▶ 25:22

名詞與人物

Joe 張國洋
主持人,本集獨自主講並回應聽眾來信。
Ruby
這集來信提問的聽眾,出社會兩年多的科技業工程師。
ChatGPT
這集用來說明 AI 能力進步的代表工具,也是 Ruby 最早接觸到的 AI 工具。
Excel
辦公室常用的試算表工具,這集拿來當作容易被 AI 取代的技能範例。
賈伯斯
蘋果公司的創辦人,被拿來當作跨領域整合能力的代表人物。
《大膽狂徒〜蔦重繁華如夢故事〜》
日本的大河劇,Joe 用劇中江戶時代出版業的門檻,比喻工具演變如何改變一件事的難度。
《沒了名片,你還剩下什麼?》
Joe 的著作,Ruby 的來信中提到書裡談過職場新鮮人需要具備的 Excel 能力。
《三年後,你的工作還在嗎?》
Joe 的另一本著作,其中有章節談跨領域整合的重要性。

延伸

  • Deep Research 這類工具被認為未來可能具備跨領域整合的潛力,但沒有進一步說明。
  • 通用型 AI 已經出現一些雛形的說法被提及,但沒有再深入討論。
  • 職涯的維度跳升與階段架構在另一集內容中有更完整的說明,這集只點出概念本身。