在迷惘中，靠嘗試找到方向
兩位創作者用各自從工程師、設計師走到現在的經歷，聊迷惘、不足與三分鐘熱度背後，其實藏著找到方向的線索。
來賓 佐編茶水間 Zoey 佐依 · 主持 Bryan 姚詩豪 · 讀 4 分鐘 · 原片 63 分 · EP579，2025-06-23 看原片 ↗
先知道
節目的題目人生的意義到底是什麼？迷惘時先去亂玩一通，答案往往藏在意想不到的地方
這集是訪談，來賓是 佐編茶水間 Zoey 佐依。
怎麼做
迷惘代表探索已經開始
會問自己喜歡什麼，通常是先發現了自己不喜歡現在的生活，焦慮感反而是好事。
覺醒需要先看見
多數人畫地自限，是因為沒接觸過不同的人事物，親身接觸真實的人比看書聽節目更有力量。
面對不足的心境差在有沒有嚮往
同樣從零開始學一件事，把自己當內行人會害怕出錯，把自己當新手反而享受被糾正。
人生觀決定會不會焦慮
把人生當成打電動過關斬將，就會急著看到終點；當成一場體驗，才走得下去。
三分鐘熱度不是缺陷
兩人都自曝從小被貼過這種標籤，後來才理解那其實是好奇心，也是收斂過程的一部分。
記得的常是計畫外的片刻
比起達成了什麼目標，真正留下印象的往往是旅途中意外發生的小插曲。
逐段聽
點時碼直接跳到原片的那一段。
| 01:34 | 開場 | Bryan 介紹佐編茶水間主持人佐依，這次要聊「有意義的人生」。 |
| 04:12 | 常見提問 | 很多學生不知道自己人生要追求什麼、喜歡什麼。 |
| 05:13 | 模糊的方向感 | 「知道自己喜歡什麼」的感覺其實很模糊，不是一盞明燈。 |
| 07:07 | 迷惘的十年前 | 回顧十年前生活過得很滿，卻常在深夜查遠距工作與國外案例。 |
| 09:54 | 覺醒的起點 | 沒看過別人不同的生活方式，就不會知道自己還有別的選擇。 |
| 13:39 | 遇見顧問 | Bryan 分享工地裡遇到一位顧問，第一次發現靠知識也能吃飯。 |
| 17:30 | 接觸真人 | 建議多接觸真實的人，比看書聽節目更有感染力。 |
| 18:34 | 無關的嘗試 | 建議去做跟本業無關的探索，例如上課、學新東西。 |
| 21:16 | 不敢行動 | 討論明知道理卻不去試的心理：習慣了、害怕證明自己真的有問題。 |
| 23:36 | 自我價值 | 面對自己不足牽涉自我價值認同，不只是方法問題。 |
| 25:55 | 兩種心境 | 對照當工程師與當專案經理面對犯錯時，完全不同的心情。 |
| 31:52 | 沒壓力的嘗試 | 因此建議挑一個完全沒經驗的領域練習，壓力反而更小。 |
| 33:17 | 一次到位 | 討論為什麼多數人想先看到終點，才願意踏出第一步。 |
| 35:03 | 過關斬將 | 用打電動的比喻，說明線性人生觀容易讓人想抄捷徑。 |
| 37:36 | 記得與被記得 | 討論想被世界記得，或是想記得這個世界，引用 Rosé 的訪談片段。 |
| 40:28 | 三分鐘熱度 | Zoey 分享自己與「虎頭蛇尾」這個標籤的自我和解過程。 |
| 43:39 | 學過的樂器 | Bryan 自曝小時候學過八九種樂器，全部半途而廢。 |
| 46:31 | 收斂的過程 | 人生本來就是不斷嘗試再收斂，社會不喜歡三分鐘熱度是因為不好管理。 |
| 48:50 | AI 時代的價值 | 討論 AI 時代讓標準化的技能貶值，多元嘗試反而更珍貴。 |
| 50:38 | 學書法的賈伯斯 | 引用賈伯斯學書法的故事，說明事前很難判斷有沒有用。 |
| 53:16 | 人生是夜市 | 用逛夜市比喻人生，不需要每一攤都吃到才算不虛此行。 |
| 55:51 | 意外的插曲 | 分享一次在日本迷路，靠站務員幫忙解圍的小故事。 |
| 58:07 | 給聽眾的話 | Bryan 建議大家先別想有沒有用，好好去體驗。 |
| 59:58 | 還沒紅的時候 | Zoey 回顧經營自己節目七年，最快樂的反而是還沒成名的階段。 |
| 1:01:08 | 容納不下的自己 | 收尾談人的獨特與複雜，找不到容身之處也很正常。 |
原話
名詞與人物
- 佐編茶水間
- Zoey 佐依經營多年的個人品牌與節目，她之前也曾在自己的節目訪問過本集 Bryan。
- 大人學
- Bryan 所屬的線上教育品牌，這集從這裡出發聊職涯與人生。
- 專業主義
- 一本探討顧問工作方法的書，Bryan 當年為了了解顧問這個職業買來反覆翻讀。
- Rosé
- 韓國女團 BLACKPINK 成員，訪談中被引用她自曝爆紅時期私下狀態很糟。
- 賈伯斯
- 蘋果公司創辦人，訪談引用他在史丹佛畢業演講提到年輕時去學書法的故事。
延伸
- 訪談中提到的《專業主義》只帶到書名與當年購買的心情，沒有進一步介紹書的內容。
- Rosé 受訪時自曝 BLACKPINK 最紅時期私下狀態很糟，這段只是簡單帶過，沒有深入展開。
- 賈伯斯在史丹佛畢業演講提到學書法的故事被引用來說明「事前很難判斷有沒有用」，但沒有談到演講的其他部分。