大人的Small Talk

錢與生活

猶太史裡的金錢觀與家族智慧

藍弋丰談猶太人如何把苦難化為金錢觀、人脈網絡與家族分工,也回顧以色列從計畫經濟轉型為創新之國的過程。

來賓 國際大事收藏版主持人 藍弋丰 · 主持 Bryan 姚詩豪 · 讀 5 分鐘 · 原片 65 分 · EP603,2025-09-15 看原片 ↗

先知道

節目的題目猶太人為何既有錢又強大?看懂猶太民族的金錢觀、人脈與家族分工的底層邏輯

這集是訪談,來賓是 國際大事收藏版主持人 藍弋丰。

怎麼做

  1. 金錢觀直接了當

    猶太教義把賺錢視為榮耀上帝的方式,不必遮遮掩掩,跟不少人一邊愛錢一邊又覺得談錢俗氣的矛盾心態形成對比。

  2. 從小做生意的教育

    許多猶太家庭鼓勵孩子從小接觸買賣、養成存錢習慣,也從小開始經營人脈,跟部分家庭反而禁止孩子做生意的做法不同。

  3. 家族分工勝過強求接班

    像羅斯柴爾德家族把子女分派到不同地方、依專長分工,不適合經商的人可以去做學術、藝術或慈善,家族因此更容易長久維持。

  4. 苦難逼出來的韌性

    財富屢屢被剝奪的歷史經驗,讓猶太人格外重視能夠隨身帶走的知識與技能,也讓建國前猶豫不決的態度,在大屠殺之後徹底轉向。

  5. 以色列曾是計畫經濟

    建國初期的以色列其實高度管制,通膨一度飆破 450%,直到 2000 年代因雙重危機才推動全面自由化,短短幾年就轉型成創新之國。

  6. 台灣的條件不比以色列差

    從可耕地、天然資源到人均 GDP,來賓認為台灣的先天條件其實優於以色列,只要調整結構,同樣有機會複製這樣的轉型。

逐段聽

點時碼直接跳到原片的那一段。

01:50開場Bryan 介紹長期關注文章的作者藍弋丰,這次終於有機會邀他上節目對談。
02:54來賓背景台大醫學系畢業,出版過電影小說、金鼎獎歷史作品,後轉戰產業媒體並跨足 podcast、YouTube。
04:45棄醫從文說明文字寫錯還能修改,手術出錯代價太大,這是他選擇離開臨床、走向寫作的核心考量。
06:39思考訓練台大醫學系重視的推理訓練,被他帶進日後的產業分析與寫作,讓論述講求證據與邏輯。
09:58讀史的價值主張歷史是前人的決策模擬器,看多了案例會養成從第三人角度判斷處境的習慣。
13:56史觀養成談大學時期影響自己的幾本書:從環境角度解釋文明興衰的經典、法國年鑑學派的經濟史巨著,以及解釋鴉片戰爭與白銀短缺關聯的《銀線》。
18:39猶太史即世界史從耶路撒冷的地緣位置談起,說明猶太人歷史為何跟世界重大事件互相牽動,並帶到新書的寫作緣起。
22:16破除迷思主張猶太人本來的習性其實很像台灣人,同樣重視教育、以前也追求當醫生律師的穩定路線。
26:54建國前的猶豫提到早期部分猶太人並不支持建國,是納粹屠殺六百萬人之後才真正覺醒、轉向建國。
28:45金錢教育對比猶太家庭鼓勵孩子做生意,跟部分家庭發現孩子在學校做買賣反而處罰的做法。
31:18白手起家案例以哈根達斯創辦人馬圖斯家族為例,說明猶太移民從一無所有到打造品牌的過程。
33:33家族傳承解釋猶太家族為何較少富不過三代:知識技能的傳承,加上依才能分工而非強求接班。
40:17賺錢是榮耀談猶太教義把賺錢視為榮耀上帝的觀念,並對比東亞社會長期重農抑商的政治傳統。
43:23虎之霸精神說明這個希伯來詞彙原意其實是膽大妄為,是以色列成為創新之國後才被重新詮釋成正面特質。
45:39曾是計畫經濟指出以色列建國初期高度管制、幾乎沒有創新空間,通膨還曾一度飆破 450%。
47:15雙重危機後改革2000 年網路泡沫加上 2001 年第二次大起義的雙重打擊,促使執政者推動全面經濟自由化,短短幾年就轉型成功。
52:45借鏡關稅政策藉美國關稅談判為例,主張資源應該從沒有競爭力的產業,移往缺工的高競爭力產業。
55:01條件比一比從內需市場、可耕地比例到天然資源逐項比較,認為台灣的先天條件其實優於以色列。
58:32節目理念分享自己主持的「國際大事收藏版」的創立宗旨,希望讓聽眾看懂國際媒體背後的左右派立場。
1:03:48尾聲互相推薦書單,並約定下次再聊國際局勢的話題。

原話

  • 「只有笨蛋才會從自己的教訓學經驗,我是聰明人,我都從別人的倒楣過來學經驗。」
    ▶ 24:32
  • 「它本來的意思,其實是膽大妄為、橫衝直撞。」
    ▶ 43:40
  • 「我們過兩年就回到正常的時候,以色列竟然飆到 450 趴。」
    ▶ 46:27
  • 「他說的原理是這樣,殺頭生意有人做,賠錢生意沒人做。」
    ▶ 48:01
  • 「如果我們今天花蓮台中南投獨立成為一個國家,而且這個國家對我們有敵意,那你能接受嗎?」
    ▶ 57:44

名詞與人物

藍弋丰
本集來賓,台大醫學系畢業後轉行寫作,出版多本歷史著作,也是 podcast「國際大事收藏版」三位主持人之一。
海角七號
台灣知名電影,來賓早年出版過它的電影小說。
橡皮推翻了滿清
來賓的金鼎獎歷史作品,從經濟史角度重新解讀清末歷史。
借鏡猶太史,走出台灣自己的路
來賓與一位在紐約經商多年的前輩合寫的猶太史新書,前作是同系列的《大局》。
槍炮、病菌與鋼鐵
賈德戴蒙從環境角度解釋文明興衰的著作,來賓大學時期深受其史觀影響。
費爾南·布勞戴爾
年鑑學派歷史學家,他份量厚重的經濟史著作對來賓的史觀養成有很大影響。
銀線
林滿紅的著作,主張鴉片戰爭的白銀短缺,源自拿破崙戰爭切斷西班牙美洲殖民地銀礦供應的連鎖效應。
哈根達斯
由猶太移民馬圖斯家族創辦的冰淇淋品牌,品牌名刻意取類似丹麥文的拼法,向曾協助救援猶太人的丹麥致意。
Rothschild
猶太家族企業的代表案例,五兄弟分駐五個地方,並依子女專長分工,不強求人人接班。
虎之霸(Chutzpah)
希伯來文詞彙,原意是膽大妄為、橫衝直撞,如今被當成以色列創新精神的代名詞。
夏隆
帶領以色列在 2000 年代初推動全面經濟自由化改革的執政者,改革後五年內以色列轉型為創新之國。
國際大事收藏版
來賓與另外兩位主持人共同經營的 podcast,宗旨是讓聽眾理解國際媒體報導背後的左右派立場。

延伸

  • 提到的《槍炮、病菌與鋼鐵》《銀線》等書,節目中只帶到核心論點,沒有逐一展開內容。
  • 台灣過去也有大家族因兄弟分產而由盛轉衰的例子,節目中只是順帶一提,沒有點名細講。
  • 猶太建國前愛因斯坦等人反對建國的立場轉折,只簡短帶過,沒有進一步說明後續過程。