021 · Datadog 起家與 AI 的影響
No Priors Ep. 21 | With Datadog Co-founder/CEO Olivier Pomel
Olivier 從開發與維運天天吵架講到 Datadog 的起點,再談生成式 AI 對觀測平台的影響、併購與資安的做法,以及為什麼舊的數值方法不會被取代。
021 講了什麼
- 起點是讓 Dev 和 Ops 站在同一邊Olivier 和共同創辦人在前一家公司一個帶開發、一個帶維運,明明是好朋友,兩個團隊還是整天互相指責。Datadog 一開始要解的不是監控,而是給兩邊一個共用的平台,用同樣的方式看事情。
- 留在紐約,反而逼出效率Olivier 說當年多數投資人,尤其灣區的,把留在紐約做基礎設施公司看成腦袋有問題。也因為怕募不到下一輪,公司從第一天就講求效率,幾乎一路都有獲利。紐約的工程師一待就是三到五年,灣區公司工程師每 18 個月就換一批並不少見。
- AI 讓價值往「看懂程式」移動Olivier 的推論是,假設一個人的生產力變成 10 倍,寫出的東西多 10 倍,對它的理解卻少 10 倍,價值就會從寫軟體轉到理解、保護、運行和修改軟體,而那正是 Datadog 在做的事。
- 舊方法留著,LLM 補上新的資料異常偵測這類數值判斷要非常準,Olivier 說錯 2% 就很痛,所以傳統方法不會消失;LLM 的新用處是把知識庫、email 這些以前用不上的資料拿來,替數字補上脈絡。
- 併購後三個月內要出貨Datadog 挑想留下來做事的創辦人,不挑累了想賣的;併購後三個月內要一起出貨,第一年把對方的產品重建到統一平台上。
- 資安靠鋪得夠廣,不靠高層銷售Olivier 認為資安市場不缺方案,缺的是成效。Datadog 的打法是靠開發者與維運工程師日常使用,把工具部署到每一層。
從哪一段開始看18 段
- 00:00開場與個人背景介紹 Olivier 和 Datadog。Olivier 從法國的 demo scene 和電腦繪圖講到參與 VLC 早期開發,1999 年到美國,進過 IBM Research 與幾家新創。
- 01:49Dev 與 Ops 吵架在一家做學校 SaaS 的教育軟體公司,Olivier 帶開發、共同創辦人帶維運,兩邊天天互相指責,Datadog 的起點就是讓兩邊在同一個平台上看見同一件事。
- 02:54為什麼留在紐約喜歡紐約,也認識能請的工程師;募資時被當成怪事,卻逼出高效率的公司。紐約離灣區的同溫層遠,員工也待得更久。
- 06:18名字與產品前一家公司把正式環境的伺服器叫 dog,最怕出事的那台資料庫叫 Datadog 17,後來去掉 17 當產品名。接著說明 Datadog 蒐集基礎設施、應用程式與使用者行為,賣給維運與開發團隊。
- 08:38生成式 AI 的需求面工程師生產力變高,價值轉移到理解與維運軟體;訓練與執行模型也讓工作負載大增。
- 10:55殺手級應用還沒定現在什麼都做成聊天機器人,兩年後未必如此。要用 AI,資料得先數位化,也得上雲。
- 12:13新技術堆疊與開源過去每一波技術誰會贏都看得很清楚,這次看不出來。最意外的是開源模型進步的速度,客戶一邊用最強的 API,一邊評估哪些功能能改用自己訓練、自己託管的模型。
- 14:49AI 要怎麼被觀測新堆疊裡的模型 API、向量資料庫、GPU 都要被觀測,方法仍是 metrics、traces、logs。MLOps 過去因用例太分散沒做起來,現在使用者變成幾乎每一位開發者。
- 17:23統一平台與團隊分配約一半的團隊做平台。對外照客戶熟悉的分類賣,內部照市場走向設計,併購來的產品也要重建到同一個平台上。
- 20:14怎麼做併購找想留下來的創辦人;併購後三個月內要出貨,讓對方盡快證明價值,也免得原有員工士氣受挫。
- 23:55產品擴張的順序前六、七年都花在第一個產品;之後看到客戶在 Datadog 上自己拼出 APM,才決定自己做。有了兩個成功的產品,公司才有信心上市。
- 26:15進資安資安的使用者與買家都換了一批。Olivier 認為現有方案賣得好卻沒讓人更安全,要靠大量開發者與維運工程師把工具鋪到每一層。
- 28:47AI 機會與精準度Datadog 一直小心不過度宣傳 AI。異常偵測這類數值判斷,傳統方法比 LLM 準,也不會消失。
- 31:08LLM 打開的新門知識庫與 email 這些資料現在用得上;只丟 stack trace 給 GPT 多半答錯,加上程式當下的狀態才答得準。
- 33:31自動化能走多遠用自動駕駛比喻:Google 像在高速公路,多數公司像在羅馬市中心。LLM 已經「點火」,需不需要第二節火箭還不知道。
- 36:35近期的生產力提升寫作與起草已經夠好;開發者上手新 API 變快;機器大量寄信之後,email 行銷這條路可能整個變樣。
- 38:39經營方式與人才一直以獲利為前提經營,不因環境改變;在生成式 AI 上要團隊接受犯錯、更快迭代。找人看的是誰能讓問題消失。
- 41:33從小團隊到大企業都賣使用者都是人,開源與雲端讓各種規模的公司用同一批元件。難處是對個人用戶與大客戶的說法容易互相外溢。
值得記的話5 句
When you start your car, you don't want to play 20 Questions with it.
你發動車子的時候,不會想跟它玩 20 個問題11:10We don't really care what gets shipped within three months, but we care that something gets shipped.
我們不太在乎三個月內出貨的是什麼,但在乎有東西出貨22:18Everybody's buying security software, nobody is more secure as a result.
大家都在買資安軟體,卻沒有人因此更安全27:15The magic is going to come from combining the language models with the other sources of data.
神奇的地方會來自把語言模型跟其他資料來源結合起來33:16We've always run the business with the profitability in mind.
我們一直是以獲利為前提在經營公司39:11
名詞與人物10 個
- Olivier Pomel
- Datadog 共同創辦人兼 CEO,本集來賓。
- Datadog
- 雲端環境的觀測與資安平台,主要用戶是工程師。
- observability
- 蒐集基礎設施、應用程式與使用者行為的資料來觀察系統;Olivier 認為它正把基礎設施監控、APM 與日誌管理併成一個大類。
- Dev / Ops
- 開發與維運,Datadog 最初就是要讓兩邊在同一個平台上合作。
- VLC
- 媒體播放器,Olivier 是最早的作者之一。
- Datadog 17
- 前一家公司裡一台人人害怕出事的 Oracle 資料庫,Datadog 的名字由此而來。
- Watchdog
- Datadog 的智慧層,持續盯著每一個指標找統計偏差。
- MLOps / LLM Ops
- 管理模型開發與上線的工具;Olivier 說過去用例太分散沒做起來,現在每個開發者都在用 LLM,機會變大。
- stack trace
- 程式出錯時的呼叫紀錄;只拿它問 GPT 多半答錯,加上程式狀態才準。
- platform
- Datadog 的統一平台,內部約一半團隊負責,併購的公司也要重建到上面。
提到但沒有展開
- Olivier 引了網路上把 LLM 形容成「語言的計算機」的說法:可以把各處的 metadata、多個數值模型的輸出和內部 wiki 拼在一起,組出以前做不到的組合。
- 資安的比喻:現在的資安技術像好藥,但要每天注射到每一個器官才有效,沒有人做得到;Datadog 想做的是打點滴,一直開著。
- Olivier 擔心現在對 AI 的期待衝太高,之後可能有一段幻滅期,但仍相信做得到幾年前做不到的事。
