136 · Base Power 用電池壓低電價
No Priors Ep. 136 | Base Power CEO and Co-Founder Zach Dell
Zach Dell 談 Base Power 怎麼把家用電池變成一座分散式電廠,以及對電網、管制、AI 用電與資本成本的看法。
136 講了什麼
- 電池加軟體的垂直整合Base Power 自己設計、製造、安裝並持有電池,再把電直接賣給家戶。目前只在 Texas 營運,Zach Dell 說客戶每個月可省下大約 10 到 20% 的電費。
- 電價拆成「做電」與「送電」Zach Dell 認為發電成本過去二十年大幅下降,輸配電成本卻因為設備老化、公用事業有多蓋多賺的誘因而上升,Base Power 要攻的是後者。
- 太陽能加儲能是主軸Zach Dell 認為未來五十年的能源會由太陽能與儲能定義;核能希望有突破,但目前太貴,而太陽能的部署速度可能讓核能的經濟性根本算不過來。
- 電力需求與低電價地區Zach Dell 認為需求預測方向正確甚至可能低估,耗電量大的工作負載會往低電價地區集中,點名 Gulf 與 Texas。
- 團隊與文化早期核心主管都來自 SpaceX、Anduril、Tesla、Starlink,公司從 10 人長到 250 人,辦公室牆上掛滿指標螢幕,強調有急迫感也要有焦點。
- 資本成本是競爭優勢這輪募到 10 億美元,Zach Dell 說這只是「上牌桌的底注」;成本下降有 90% 靠技術與創新,10% 靠資本成本,但那 10% 也得拿到。
從哪一段開始看15 段
- 00:00開場主持人介紹 Zach Dell 與 Base Power 剛宣布的 10 億美元募資,並說明能源是幾乎所有東西的投入成本。
- 01:18使命與背景目標是壓低電價、提高可靠度;Zach Dell 出身 Blackstone 與 Thrive Capital,判斷接下來五十年是太陽能與儲能的時代。
- 02:20做什麼生意自己設計、製造、安裝、持有並營運電池,賣電給 Texas 的家戶,電網正常時用電池服務電網,停電時給住家備用。
- 04:07為什麼做能源大學時就做過太陽能專案;在 Thrive 看到 Tesla、SpaceX、Anduril 這類挑戰傳統龍頭的模式,認為能源是最大也最重要的那一塊。
- 05:26團隊班底共同創辦人 Justin 帶過 SpaceX 與 Anduril 的製造,各部門主管多半出自 Starlink、Anduril、Tesla,全在前 10 名員工內,現在 250 人,領導者仍親自做事。
- 08:01怎麼找到人頂尖的人想做最難、最重要的問題;三個吸引力是有趣的工作與同事、源源不絕的難題、經濟上的潛力。
- 09:51用電需求怎麼接主持人問年複合成長率從 2% 拉到接近 10% 的預測;Zach Dell 認為方向正確,但不是沒電,而是沒有用好現有的電,可以靠時間挪移釋放閒置容量。
- 11:25太陽能、核能與儲能太陽能成本曲線已兌現,Texas 太陽能約占 20%;核能得更便宜更快才行;電池是時間上的搬運,電線是空間上的搬運。
- 15:33便宜電力帶來的新需求淡化海水、綠氫、重工業等會隨電價下降變多,並往低電價地區集中;目前最便宜的是中國,AI 訓練則會往 Gulf 與 Texas 集中。
- 18:58電池是關鍵電池的硬成本與軟成本都還能降;一度電的成本由「做」與「送」兩塊組成,前者在降、後者在升,Base Power 攻的是送。
- 20:48公用事業與管制公用事業是受管制的獨占,賺的是固定報酬率;Zach Dell 回顧 Texas 自成一格並開放競爭的歷史,並說過去 50 年貨運、航空、電信都解除管制了,只剩電力還是這樣管。
- 23:11該改哪些規則最想改的是縮短併網排隊與許可時間,以及讓用戶能因為挪動用電時間而獲得報酬;接著談對人才投入電力業的樂觀。
- 24:43公司文化有急迫感也要有焦點、指標全部公開、組織扁平、直接給回饋、把事業當成競爭、也要玩得開心。
- 27:34資本成本資本密集的產業裡,低成本資金是競爭優勢;營運支出很快能獲利,資本支出則要證明現金流穩定,才拿得到最便宜的大筆資金。10 億美元只是上牌桌的底注。
- 30:28電是商品,靠飛輪電沒有比較性感的,就是商品;規模壓低成本、成本壓低價格、價格帶來更多需求,這個飛輪要快點轉起來。成本下降有 90% 靠技術,10% 靠資本成本。
值得記的話5 句
Batteries move energy through time, right? Poles and wires move energy through space.
電池是在時間上搬運能量,電線是在空間上搬運14:29The cost to make the electron has gone down really significantly over the last 20 years, largely driven by the build out of solar.
做出一度電的成本在過去二十年大幅下降,主要靠太陽能的大量建置20:01I mean the grid is the most complicated engineering machine ever built.
我是說,電網是有史以來最複雜的工程機器22:38it's really easy to have urgency without focus.
要有急迫感很容易,難的是同時有焦點25:14A billion dollars is the ante to sit at the poker table, right?
10 億美元只是坐上牌桌的底注29:10
名詞與人物10 個
- Base Power
- Zach Dell 創辦的公司,自行製造與持有家用電池,並以電力供應商的身分賣電給家戶。
- Zach Dell
- 本集來賓,Base Power 執行長,先前在 Blackstone 與 Thrive Capital。
- distributed power plant
- Zach Dell 對 Base Power 的比喻:把大量電池裝進各家各戶,用軟體串起來去競標電力市場。
- time-shifting
- 把用電時間挪移,用電池與軟體釋放電網上沒被用到的容量。
- poles and wires
- 電線桿與電線,指輸配電網路;Zach Dell 說 Base Power 的競爭對象更接近它,而不是各種發電方式。
- regulated monopoly
- 受管制的獨占,公用事業在這個模式下,依投資的設備賺取事先訂好的報酬率。
- ERCOT
- Texas 自成一格的電網,不受 FERC 管轄;Zach Dell 提到它在 1970 年代誕生。
- FERC
- 美國聯邦能源管理委員會,Zach Dell 說 Texas 以外的電網由它管轄。
- capex / opex
- Zach Dell 的區分:opex 是日常營運費用,capex 是對電池、逆變器與製造產線的大額投資。
- Stargate
- 大型 AI 基礎建設計畫;Zach Dell 把它和 Abilene、Gulf 的大型專案並列,當作高耗能工作負載往低電價地區集中的例子。
提到但沒有展開
- Zach Dell 提到過去 18 個月左右總共募了 13 億美元,需求多過能供應的量,正在 Austin 設立第一座工廠,要大規模生產自家產品。
- Zach Dell 說公司在營運面有清楚的短期獲利路徑,資本支出面則要靠證明現金流的可預測性,才能取得更低成本的資金。
