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主持人是兩位創投

Baseten

雲與推論

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Tuhin Srivastava(Baseten CEO) 2024
Tuhin Srivastava(Baseten CEO) 2026
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056 · 2024 · Tuhin Srivastava

推論平台與自建還是買
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159 · 2026 · Tuhin Srivastava · 這一集

推論雲端的 30 倍成長

159 · 推論雲端的 30 倍成長

42:57YouTube 上架 2026-05-01Tuhin Srivastava(Baseten CEO)

Baseten CEO Tuhin Srivastava on Custom Models, and Building the Inference Cloud

Tuhin Srivastava 談 Baseten 一年成長 30 倍的原因:客戶幾乎都跑客製化模型,算力供給吃緊,推論與後訓練要接成一個循環。

159 講了什麼

  • 客製化模型是主流Tuhin 說 Baseten 上 95% 以上的 token 屬於客製化的 dedicated inference,幾乎沒有客戶直接跑原版開源權重,除了調品質,也會為效能調整模型。
  • 應用層靠用戶訊號活下去Tuhin 認為訊號若被編進 workflow 而不只是模型,應用公司就能建立護城河,例子是 Abridge 裡臨床醫師對紀錄的修改,以及要好幾個步驟才做完的客服任務。
  • 供給緊縮比外界想的嚴重Tuhin 說閒置算力很少,Baseten 的叢集多半跑在 mid-90s 的使用率,橫跨 18 家雲、90 個叢集;有些新供應商連 SLA 都不懂,真正可用的好雲只有十來家。
  • 黏著度來自軟體層Tuhin 認為單賣 GPU 沒有黏性,加上推論軟體層才有,前 30 大客戶沒有流失過,年度 NDR 約 400%。
  • 推論與後訓練是同一個問題的兩面Baseten 收購了一支研究團隊,Tuhin 說訓練方式會影響量化方式,推論產生資料與 eval,又回頭餵給後訓練。
  • 成本下降會讓用量變多Tuhin 說開發者在推論變便宜後會讓 agent 跑更久、做更多事,而推論是最後一個市場。

從哪一段開始看19 段

  1. 00:05開場與 30 倍成長主持人介紹來賓與議題,並說 Baseten 一年成長 30 倍、預期今年營收超過十億美元;Tuhin 把成長歸因於開源模型跨過門檻、後訓練普及,客戶更想自己掌握推論。
  2. 01:55應用層會不會存在主持人問獨立應用層能否在實驗室之外生存;Tuhin 說關鍵是只有該公司拿得到的用戶訊號,若編進 workflow 就能形成護城河。
  3. 04:47新創與企業的比例以推論次數算,Tuhin 說目前 99% 來自 AI 原生的應用公司,多數企業還沒上線,之後才會輪到自訂模型的採用。
  4. 06:03向大客戶學到什麼Tuhin 說替規模最大的客戶打造產品,以及他們轉述服務企業時的資料保留、部署與延遲需求,等於替 Baseten 預習企業市場。
  5. 07:53客戶用哪些開源模型主持人問模型組成的變化;Tuhin 說客戶先追能力、再優化成本,什麼在前沿就用什麼。
  6. 09:25中國模型的疑慮Tuhin 沒看過這些模型有內建議程的實際證據,同時主張美國要有自己的開源模型;在 production 跑 DeepSeek 的成本大概是 Anthropic 模型的 20%。
  7. 13:02幾乎全是客製化Tuhin 說 Baseten 有 dedicated inference、shared inference 與訓練三項業務,95% 的 token 在第一項,客戶多半用自己的資料修改模型。
  8. 14:20收購研究團隊那支團隊原本是 Baseten 客戶;Tuhin 說推論與後訓練互相牽動,推論產生資料與 eval,再回到後訓練。
  9. 17:14何時該做客製化Tuhin 建議先用最好的模型證明有值得優化的東西,有了用戶訊號再追求更好、更快、更便宜。
  10. 18:33算力供給緊縮Tuhin 說 Baseten 的跨雲技術讓新供應商半天內就能接進來,但供應商良莠不齊,十來家好雲裡 Tuhin 只把三四家放在金級。
  11. 21:43預購產能與資金成本Tuhin 說近半年合約期限拉長,1024 張 B200 通常要三到五年合約、約 20% TCV 預付,所以資金成本變得很重要;主持人問這會不會讓上市提早,Tuhin 同意,也說這門生意的營運資金與融資需求跟軟體公司很不一樣。
  12. 24:08誰會成為贏家Tuhin 認為單賣 GPU 沒黏性、含軟體層的推論才有;雙方也談到在算力受限的世界,擁有算力本身就是資產。
  13. 26:13多晶片的未來Tuhin 預期會有推論專用晶片,但認為短期內很難撼動 NVIDIA 的 CUDA 與開發者生態;其他晶片商若把供給綁給單一買家,生態很難形成。
  14. 28:16要投資哪些工作負載Tuhin 列出 runtime 層的 diffusion transformer、sandbox、speculation、KV cache 感知路由、拆開 prefill 與 decode,並把核心產品想成推論與後訓練的循環。
  15. 31:08規模才看得到的問題Tuhin 舉前一天首次遇到的 kernel panic 為例,說邊角案例多半是系統層而非 LLM 特有;讓 Tuhin 睡不著的是算力。
  16. 33:55招募與團隊文化Tuhin 說公司直到 8 到 18 個月前都很扁平,後來才發現需要領導層;要找能把整個問題交出去的人,並明確定義要找什麼樣的人,不搞英雄文化。
  17. 36:46維運文化Tuhin 說基礎設施不能掛,隨身帶著 pager 是文化,不適應的人很快就會離開。
  18. 38:18Jevons paradox主持人問降價是否反而增加用量;Tuhin 說開發者會把更便宜的智慧塞進更多地方,agent 也跑得更久。
  19. 40:39未來的樣子Tuhin 預期消費者會有「concierge everything」,軟體工程師不減反增,沒有擁抱這波的公司會面臨滅絕時刻。

值得記的話4 句

  • Everyone comes for capability first because that's really where the economic growth is being unlockedTuhin 說客戶先追能力,因為那是價值釋放的地方,之後才優化成本08:39
  • No one is just running the vanilla open source weights.Tuhin 說沒有人只是在跑原版開源權重14:05
  • none of our top 30 customers have ever turned.我們前 30 大客戶從來沒有流失過24:56
  • it is the last market, right? Like even if there's AGI, all that's left is inference.Tuhin 說推論是最後一個市場,就算有 AGI,剩下的也是推論40:24

名詞與人物11 個

Baseten
Tuhin 創辦並擔任 CEO 的 AI inference cloud。
dedicated inference
Baseten 三項業務之一,提供客製化模型的推論,SLA 依客戶而定;Tuhin 說 95% 的 token 在這項。
shared inference
Baseten 的另一項業務,共用 SLA。
Abridge
Tuhin 舉的例子,醫師使用的 ambient scribe,深度整合進醫院與臨床流程。
OpenEvidence
主持人與 Tuhin 提到的 Baseten 大客戶之一。
post-training
用自己的資料與 reward 訊號調整模型;Tuhin 把它和推論看作同一個問題的兩面。
NDR
淨營收留存率;Tuhin 說 Baseten 年度約 400%。
TCV
合約總價值;Tuhin 說大型 B200 合約約 20% 預付。
KV cache
推論時快取注意力的鍵值,Tuhin 提到 Baseten 做 KV cache 感知路由。
prefill / decode
推論的兩個階段;Tuhin 說 Baseten 開始把它們當成各自的問題處理。
Braintrust
Tuhin 說 Baseten 要與這類 eval 公司整合。

提到但沒有展開

  • Tuhin 說 H100 已經 4 年半,價格還在漲,並提到可能有 9 年的使用壽命。
  • 主持人提到中國模型的補貼觀點:中國政府實質補貼了這些模型,等於間接補貼美國企業。

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