E 開始帶人
這一題：說服靠數字、靠感受，還是靠不說話
071 謝馨慧 Abby 的答案071 的謝馨慧早期提案一直講自己多好，客戶的耳朵已經關起來，後來才從「說很多」練到「聽很多」。
同一題，別人怎麼答
- 160丁菱娟說職場是價值交換，回答老闆要帶數據、提案準備三個選項。
- 055孫治華把簡報定義成協助決策者下決策，向老闆提案時光是習慣講效益、成本、毛利三個數字就比不講好太多。
- 155范大把成交標準訂在替客戶賺回至少 3 倍。
- 153周震宇卻說大家多半在邏輯上琢磨，情感一樣重要。
- 132陳侯勳走第三條路：金額越大，越用力說服對方心防越高，所以他扮演被說服者、學會不說話。
- 070李正屹則先問該不該說服：客戶對半砍價時，先回頭想他是不是對的客戶、案子是不是賣太大。
這一題的結論差別在對面坐的是誰：丁菱娟、孫治華和范大面對的是要往上交代的老闆與窗口，需要拿得出去的數字；周震宇和謝馨慧講的是人在做決定之前，先要覺得自己被聽懂；陳侯勳面對的是大金額的對手，李正屹面對的是也許根本不該成交的客戶。
這集的 6 個重點
- 先站到對方的位置謝馨慧早期提案老是一直講自己多好，客戶的耳朵已經關起來。她後來的做法是進入對方的角色，想老闆為什麼說不好，是預算、時間，還是「他要蘋果我給橘子」。
- 閱讀空氣的四個步驟先觀察，再問對的問題，然後聽出弦外之音，確認清楚了才說出核心訊息。她說自己是從「說很多」練到「聽很多」。
- 不敢問的代價剛進奧美公關時怕被笑笨，有東西不懂也不問，越做越錯。她後來改成一開始就舉手說「我有個笨問題」，笨可以笨一次，不能同一題笨兩次。
- 溝通智能 CI 分左腦右腦左腦是能力和 SOP（觀、問、聽、說），右腦是洞察人心，包括摸清對象的風格、管理自己的能量，以及寫一份給身邊人看的溝通說明書。
- 價值觀像 GPS血型、星座、MBTI 只是表象，她建議多花時間測自己的價值觀；跑偏了它會把你導回來。再進一步，要告訴夥伴受挫時希望被怎麼支持，信任才長得出來。
- Z 世代是自己養出來的她在家要孩子做自己，到公司卻要年輕人照舊辦法，那是兩套標準。想通之後她改成先改變自己，並看見他們用 AI、做影片的強項。
時間軸
點時碼從那一刻開始看。
01:53來賓與主題查理介紹謝馨慧：奧美公關與奧美集團的董事總經理，從實習生做起、中間離開又回來，曾是最年輕的董事總經理。主題是溝通。 03:10奧美在做什麼奧美在台灣快 40 年，她個人佔了 30 年。做的是替品牌增加附加價值、養出鐵粉，手段是創意；公司內部、對客戶、賣產品都是溝通。 04:27第一個失敗：Oversell她以為很會講話就很會溝通，結果每次都在誇自己作品，客戶一句「講得不錯，但是」就知道有問題。 05:31換位思考就是入戲用看韓劇會跟著角色哭笑比喻。老闆說決定不好，就進到老闆的角色想他在意什麼，落差會縮小。 07:35閱讀空氣四步驟觀察、問問題、聽弦外之音、再說。先問「這是你要的嗎」，給他要的之後再加分，才有長久的合作。 10:40二出三進與井底之蛙她在奧美二出三進，沒有送過履歷。她自嘲是井底之蛙，但這口井像太平洋一樣大，可以一直試錯。 12:43怎麼走進大傳系高中念理工，轉文法商，再轉大傳系，因為愛講話、愛雞婆、喜歡幫人解決問題。在奧美公關實習兩個月，覺得時間一下就過完。 15:34小草與不敢問同事英文好又體面，她覺得自己像森林裡的小草，怕被笑所以不問。東西被退 8 次之後，她決定一開始就舉手。 17:38離開又回來因甲狀腺亢進離開，回高雄休養。帶過她的老闆找她回去做 Freelancer，三個月做完而且做得好，之後回任，不到四年升到總監。 21:13英文、碩士與強項為了補英文寫下死前清單，30 歲留職停薪念碩士。她的強項是策略與創意，不擅長細節，主管階段用的正是強項。 23:31Z 世代是我們養的她在家鼓勵孩子做自己，進公司卻要求年輕人照辦，等於兩套標準。想通之後不再抱怨，改成欣賞他們的科技能力。 29:43董事總經理的日常三個工作：人形立牌、救火隊（客訴）、張老師信箱（內部溝通）。她也講了一場 HR 演講：舉手認工作沒人理，改成 LINE 群組投票。 33:29空氣怎麼讀大家庭長大的孩子特別會察言觀色。進會議要看誰是決策者、誰是輔助、誰是背後靈，還要看對方表情。 35:18溝通智能 CICI 是 Communication Intelligence。左腦是能力與 SOP（觀問聽說），右腦是洞察人心；跟 AI、跟自己溝通也適用。 37:50右腦：對象、能量、說明書摸清對方偏好 Email 還是電話，把精力花在重要的人（包括老闆）。她說對 AI 會一直餵資訊（她覺得超危險），對身邊人卻不講，還期待對方天生懂你。 43:14價值觀像 GPSMBTI、星座只是表象，價值觀才是方向；開錯路 GPS 會重新導航。要告訴夥伴受挫時希望怎麼被對待。 46:04信任來自坦誠Team Spirit 靠 Trust，Trust 靠坦白說自己是誰、會什麼、不會什麼。內部溝通值得花時間。 48:52帶人時沒人追隨初階時問為什麼沒人願意合作；帶人時發現自己在前面跑、後面沒有人。團隊要靠每個人的意見加起來。 51:57專業經理人與懂事總經理她自認是專業經理人，要看公司成敗，所以戲稱自己是「懂事總經理」。要管財務、願景與轉型。 53:12挫折是日常起伏當作日常就不會震驚。過了這關變強，舒適圈不會成長；不喜歡但重要的事要優先做。 56:34為什麼要出課出書她用無常的角度講：想留下一點東西。做課時拖延又「死了 8 遍」，她說自己不愛講知識變現，要的是永續的價值。 1:05:32越早練越好查理說溝通跟做業務一樣，越早練越能內化。謝馨慧同意，舉黃仁勳為例：他很會讀空氣、帶氣氛、溝通願景、激勵夥伴，連媒體都喜歡他。 1:09:24練習：對人好奇I 人也能社交：問很多問題，並給回饋。真心與虛偽對方都收得到。茶水間聊五分鐘就好，用聰明的工作換平衡的生活。 1:12:47怎麼問好問題她拿今天進門的經過示範：先誇現場的年輕工作人員，再講查理在意的事業、問牆上名人照片、問眼鏡像不像哈利波特。問題要從對方的生活圈找線索。查理接著說，主持人對來賓也要真好奇。 1:17:08世代互相欣賞年輕人有創意，資深的有策略，一起工作人會變好。對自己嚴一點、對別人好一點，希望大家成為快樂的人。 名詞與人物
- 閱讀空氣
- 謝馨慧的四步驟：觀察、問問題、聽弦外之音、再說出核心訊息。
- 換位思考
- 她的說法是「入戲」，進到對方的角色去想他為什麼在意。
- CI（溝通智能）
- Communication Intelligence。左腦是能力與 SOP，右腦是洞察人心。
- 溝通說明書
- 把自己的溝通方式和希望被對待的方式事先告訴身邊的人。
- 價值觀 GPS
- 她對價值觀的比喻：跑偏了會被導回原本想去的目的地。
- 二出三進
- 她在奧美離開兩次、進去三次，沒有送過履歷。
- 人形立牌
- 她日常最喜歡的工作：在旁邊看團隊把事情完美做完。
- 懂事總經理
- 她戲稱自己的董事總經理頭銜，意思是什麼事都要懂。
這集沒展開的
- 謝馨慧說 Z 世代是上一代自己養出來的；同樣談跨世代帶人的，可以對照李河泉那集（[077](077-lead-with-heart.md)）。
- 她拿黃仁勳與魏哲家的默契當例子：同頻的夥伴是花很多時間磨出來的，不能期待對方天生懂你。
- 查理提到越往上當 GM 或老闆，工作越是盤點資源、做好資源銜接與溝通。
原片標題：靠「閱讀空氣」就打動人心？從實習生做到奧美董事總經理，創業者必學的溝通心法 ft. 台灣奧美集團董事總經理 謝馨慧 Abby @cwvideo 【查理的創業化合物】
