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132 · 2026-05-05 · 77:14

房地產九把刀與談判不說話的心法

陳侯勳(談判大叔)

談判大叔陳侯勳從深圳創業失敗、負債近千萬講起,說明他怎麼在金融海嘯時買房翻身,並拆解選房的九項標準、增貸現金流的算法,以及談判時當被說服者、學會不說話的心法。

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這一題:說服靠數字、靠感受,還是靠不說話

132 陳侯勳 的答案132 的陳侯勳走第三條路:金額越大,越用力說服對方心防越高,所以他扮演被說服者、學會不說話。

同一題,別人怎麼答

  • 160丁菱娟說職場是價值交換,回答老闆要帶數據、提案準備三個選項。
  • 055孫治華把簡報定義成協助決策者下決策,向老闆提案時光是習慣講效益、成本、毛利三個數字就比不講好太多。
  • 155范大把成交標準訂在替客戶賺回至少 3 倍。
  • 153周震宇卻說大家多半在邏輯上琢磨,情感一樣重要。
  • 071謝馨慧早期提案一直講自己多好,客戶的耳朵已經關起來,後來才從「說很多」練到「聽很多」。
  • 070李正屹則先問該不該說服:客戶對半砍價時,先回頭想他是不是對的客戶、案子是不是賣太大。

這一題的結論差別在對面坐的是誰:丁菱娟、孫治華和范大面對的是要往上交代的老闆與窗口,需要拿得出去的數字;周震宇和謝馨慧講的是人在做決定之前,先要覺得自己被聽懂;陳侯勳面對的是大金額的對手,李正屹面對的是也許根本不該成交的客戶。

這集的 6 個重點

  • 金融海嘯買房翻身深圳創業被團隊請出辦公室後,他負債接近千萬。2008 年前後市場沒人敢買,他說服一位比較有錢的朋友出資,用自己的台灣人身份貸到 95 成,買下深圳市中心的房子,每平方米 1.7 萬人民幣買進,約三年後以 5.3 萬賣出。
  • 災難來時 all in他的說法是經濟差的時候是房地產的利多,不用算負債比,只要現金流撐得過未來三年就下手。從 2008 年起,他每次都挑災難來臨時進場,最大的兩次是金融海嘯和 Covid-19。
  • 買房要過九把刀定位看強勢辦公區、捷運沿線與步行距離,再看單價、總價、產品類型與社區戶數,最後是買甘蔗中段,以及買完能不能撐三年而現金流不斷。
  • 賺的是房貸不是租金他說月租多 4,300 元,就等於能從銀行多取出 100 萬增貸額度,本利和由房客幫忙繳。房價漲了可以再取,三年內拿回頭期款,之後的投資報酬率就沒有分母。
  • 不炒房、少賣多持有賺價差的人賣掉後再買回要重付頭期款,會越買越小、越買越遠。他自己儘量不賣,只在商圈轉移或合夥人要變現時才賣。
  • 談判要當被說服者金額越大對手越強,越用力說服,對方心防越高。他的做法是扮演被說服者,並學會不說話,讓對方自己猜、自己開價,再自己說服自己。

時間軸

點時碼從那一刻開始看。

00:53來賓背景介紹查理介紹陳侯勳的經歷:從廣告業的奧美入行,後來接觸房地產,也到大陸當過傢俱公司的市場總監。陳侯勳確認經手交易約 123 億。
04:42深圳創業被請出門約 2008 年前後帶深圳大學生拿下創業大賽冠軍,過勞急診回台灣休養半年,回去後法定代理人說不想做了,他被保安請出辦公室。
09:06負債近千萬與買房翻身渾噩近一年,向親友借的錢欠了近千萬。金融海嘯時找有錢的朋友出資、用台灣人身份貸 95 成買深圳房子,每平方米 1.7 萬漲到 5.3 萬賣出。
13:27災難來時 all in經濟差是房地產的利多,算現金流撐得過三年就下手。租金投報率越高,往往代表房價沒漲,他反而找投報率低的商圈翻修屋況差的房子。
16:19還債與搬回台灣把模式複製到廣州、北京、武漢,平均看 110 間買 1 間,一年看 500 到 550 間。累積名聲後出書,16 年之後把重心搬回台灣。
18:56為什麼不要炒房賣掉等於殺金雞母,再買回要重付頭期款,投資越買越小越買越遠,他說炒房型投資人的「平均壽命」都不超過 10 年。
20:58房價從哪裡來房價高不是炒房客或政府能炒高的,和市場上超發的貨幣有關。他每逢災難就去銀行,看錢怎麼透過房貸流進有錢人的房子。
24:33建立買房認知先跟身邊有多次成功經驗的親友學,找老師時帶親友同行,也帶律師和會計師,組成買房的支持體系。
26:37二房東風險與少賣多持有二房東真正的獲利關卡在換約,房東會趁機漲租,所以要抓比例自己持有。儘量不賣,只在商圈轉移或合夥人要變現時才賣。
29:11印鈔機與 free money月租多 4,300 元可從銀行多取 100 萬增貸額度,三年內收回頭期款,之後投資報酬率沒有分母。前提是房價要漲。
32:16九把刀之定位前三把講定位:強勢辦公區、沿捷運線外延且通勤半小時內、捷運站走到家不超過 10 分鐘。
33:47九把刀之單價與總價投資套房別買商圈最便宜單價的,容易遇到犯罪與收不到租金。總價要在當地買得起的天花板內。
36:50產品類型與戶數酒店式公寓不要買,核心區小基地的危老都更案要小心。社區戶數台北不超過 200 戶、新北不超過 400 戶,簡單算法是把城市人口的「萬」拿掉,例如台北 220 萬人口就不超過 220 戶。
39:55甘蔗中段與三年現金流重劃區不吃前段,等人口、工作與配套進來再買。最後一項是買完能否撐三年而現金流不斷。
43:18買得比法拍便宜他通常買得比法拍屋便宜,成本一買就算得出來。房價要跌回他的買價很難,因為銀行貸款成數是八成。
44:51殺價兩招先獨佔談判桌,別人在談就先撤,等屋主心態變弱再談。也不要相信實價登錄,舊成交價現在是天花板。
46:53談判要當被說服者金額越大對手越不可能被說服。扮演被說服者,對方有掌控感,心防降低,反而拿出更多籌碼交換。
48:58學不說話與讓對方開價沉默讓對方猜,焦慮跑起來立場才會軟化。最後的價格要讓對方說出口,你先拒絕,他就會自己說服自己。
51:50增貸資金怎麼用增貸出來的錢可買大部分投資產品,但央行目前禁止直接再投入房市。挑保值的金融產品,月供可縮減一半甚至變 0。
54:23房貸科目一與科目四銀行第一線只介紹賺得到佣金的幾種產品。一般人 90% 是科目一,科目四更適合長期收租的投資人。
55:28先買投資房再買自住房自住房要自己扛房貸,投資房則是房子幫你扛。第一間養第二間,兩間再幫你養自住房。
1:04:26危機入市與建商賠售他說今年是過去 10 年最慘,央行管制、建商悲觀。建商不會對單一買家降價,只讓價給一次吃下全部餘屋的人。
1:08:35相信自己配得好房收過最好的財務建議是不要看輕自己的價值。很多人不敢殺價,是因為覺得自己沒資格。
1:09:54別再用時間換錢他引述牙醫師工會與雜誌的統計,說台灣牙醫師平均壽命約 60 歲,被診所租金逼得不得不工作。不論多高薪,都要練習用資產賺錢。
1:11:58價值觀一:專注優勢以木桶理論自嘲是一根勺子,缺點很多,所以很早就創業。強項夠強,自然有人來補短板。
1:13:47價值觀二:高看自己的時間學納瓦爾幫自己標時薪,低於就外包。他從 1 萬塊調到 10 萬塊,兩三個月後人生出現關鍵變化。

值得記的話

  • 只要是炒房型的投資人他的平均壽命都不會超過 10 年

    20:43
  • 你只要選對房子他就是一台永久的印鈔機

    29:11
  • 請你不要扮演說服者請你扮演的是被說服者

    47:25
  • 談判要學的不是如何說話而是如何不說話

    48:58
  • 不論你多高薪都不要再用你的本命精華和時間去換錢

    1:11:13

名詞與人物

九把刀
他用來篩選房子的九項標準,從定位、單價、總價、產品類型、戶數,到買進時機與自己的財務。
強勢辦公區
一座城市工作機會最集中的辦公商圈,台北以內科、信義計畫區為例,選房以它為原點。
蛋黃區
他把核心地段稱為蛋黃區,往外依序是蛋白區、蛋殼區。
free money
房價或租金上漲後,從銀行增貸取出的額度,本利和由房客的租金負擔。
租金投報率
年租金除以房價,他認為偏高通常表示房價不動,只有租金在漲。
甘蔗中段
重劃區不買最前段,等人口、工作機會與配套都進來後再買。
酒店式公寓
他勸人別碰的產品,理由是業者資金不夠、對管理沒信心,才切成一格一格賣。
科目一與科目四
房貸的兩種科目,一般人 90% 是科目一,他認為科目四適合長期收租的投資人。
二房東
向房東租下房子再轉租的做法,他認為獲利關卡在換約,所以要搭配自己持有的房子。
獨佔談判桌
看上的房子有別人在談時,不競價、先撤,等屋主心態變弱再談。
實價登錄
他提醒公開的成交價常是半年到一年前的數字,不能當作現在的行情。

這集沒展開的

  • 查理說這是頻道第一次聊買房主題,之前聊過包租代管,也聊過銀行貸款與負債觀念。
  • 強勢辦公區在其他城市怎麼判斷,以及增貸的資金如何合法運用,這集只點到方向,沒有展開。

原片標題:談判高手都不說話?經手上百億的談判大叔,公開高勝率的談判心法 ft. 談判大叔 陳侯勳【查理的創業化合物】