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150 · 2026-06-26 · 63:01

拖延是訊號,該改的是流程

Esor(電腦玩物站長)、趙胤丞(振邦顧問執行長)

兩位生產力專家談拖延不是意志力問題,而是流程需要調整;從身分切換、交辦、筆記到時間矩陣,講怎麼從最痛的一點開始改。

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這一集沒有進首頁的六個處境。筆記照樣在下面:重點、時間軸、原話與名詞。

這集的 6 個重點

  • 拖延是一個訊號Esor 說自己努力了 20 年想變成不拖延的人,最後知道做不到。現在他把「不想做」當成提醒,回頭檢查目標的價值、自己的能力範圍,以及短期內做得出的成果。
  • 一個任務一則筆記查理同時要跟剪輯、企劃、廠商來回溝通。Esor 說問題不在排程,而在做的時候的來回變動,所以每個節目開一則筆記,想到什麼、改了什麼都記進去,開工前就不用先花 10 到 20 分鐘回想。查理聽完打算把交辦結論也放進去,自己就不用當傳話筒。
  • 交辦要講到不模糊趙胤丞提出「任成權報」四件事:任務、成果標準、權限、回報時間點。被交辦的人也該花 30 秒條列確認,他的說法是早被罵比做完才被罵好。
  • 別想一次到位,也別把方法當目的趙胤丞提醒不要期待一個系統解決所有問題,也不要拿自己最弱的地方去比別人最強的地方。Esor 補充,不要每次都換工具、重套一個全新系統。
  • 從最痛的一點下手趙胤丞用減少、替換、消滅三個角度看痛點,再用「卡片施效」走完卡關、片段、實施、復盤。Esor 的版本是先做最核心的中間產物,再慢慢補前後。
  • 精力和任務要配對趙胤丞說能量不好的日子就少排要做決策的事;他和 Esor 也把四象限時間矩陣加上第三個維度,用來排任務先後。

時間軸

點時碼從那一刻開始看。

01:03兩位來賓登場查理介紹 Esor 與趙胤丞,提到自己以前看電腦玩物學筆記管理,也說很久沒有一次訪兩位來賓。
03:52多重身分與「退駕」趙胤丞身兼老闆、顧問、Podcaster、作家,靠上課前、下課後的儀式讓自己快速切換身分,不再耗能。
06:57Esor 的三個系統Esor 把工作整理成三套:第二大腦、保護時間精力的進攻型行事曆、任務成果的復盤。
09:02統一入口與帶同仁Esor 主張用一個統一的工具當入口;趙胤丞正在讓同仁適應,先用 Google 文件取代,工具功能用 5% 也夠。
12:20交辦與「任成權報」趙胤丞說「完成一下」太模糊,建議用任務、成果、權限、回報四件事講清楚,受託的人也要在一開始確認。
16:54工具其次,方法優先Esor 說三套系統放在哪個工具沒有標準答案,重點是背後的工作流程改造方法。
19:29為什麼需要知識系統Esor 舉兩個理由:主題一多就會忘記當初怎麼講;瑣碎的手動細節不記下來,會吃掉想內容的時間。
21:51不求一次到位趙胤丞說別想用一個系統一次解決,舉李開復每天只挑三件最重要的事為例;也談寫 SOP,以及上完課當天就改好教材、寫完結案報告。
26:00把拖延當訊號Esor 說不逼自己變成不拖延的人,改為拆解目標、能力與短期成果,不去改造情緒與心態。
28:04手段不是目的趙胤丞提醒別把方法當萬靈丹,也別內耗、別比較;SMART 原則多數人都用不好。
32:10現場診斷查理的流程查理描述約來賓、寫訪綱、錄製、剪輯到上架,三、四方都由他一人溝通,越做越像傳話的人。
33:58一個任務一則筆記Esor 認為問題不在排程,而在動手時的混亂;每個節目一則筆記,隨時想到就記進去。
37:36LINE 群組與檢核表趙胤丞建議把利害關係人拉進同一個群組,結案後用 AI 復盤,再把流程整理成編號的檢核表。
41:47從核心痛點開始Esor 說先分清楚最大的問題在哪,不要每次換工具重來;先做最中間的成果,再補前後。
44:06減少、替換、消滅趙胤丞用朋友每天喝星巴克存不到錢的例子講三個角度,自己則試著用 AI 刪 Podcast 的贅字;改完之後要記得鼓勵自己。
46:57卡片施效趙胤丞的四步:找出卡關點,只改核心片段,實施,最後復盤確認效果。
48:15用 AI 也要有方法Esor 說要先告訴 AI 用什麼方法和角度,否則做出來是平庸的東西。
51:34精力、知識、成果趙胤丞說明三個角度,並用低潮日就照導航開車為例:能量不好的日子少排要做決策的事。
52:35三維時間矩陣四象限容易全部落在重要又緊急,趙胤丞加入第三個判斷:對別人的價值與後續影響。
54:21抓關鍵做法Esor 說每個單元只強調中間最核心的做法;清空收件夾的關鍵是讓任務有對的位置,可請 AI 協助。
57:27Esor 的三個價值觀成長心態、重新設計行動而不是變成不拖延的人、記住經驗與修正。
59:29趙胤丞的三個價值觀穩實安命、先照顧好自己、利他。

值得記的話

  • 我們大家都常想要用一個系統去取代改善我目前的所有狀況

    21:51
  • 但是你可以中性的看待他他是個訊號

    27:49
  • 不要把每件事當萬靈丹然後另外部分就是不要把手段變成你的目的

    28:04
  • 不要每次都想要換一個工具然後重新套一個全新的系統

    43:05
  • 所以你在對的能量狀態在對的時間做對的事情

    52:20

名詞與人物

退駕
趙胤丞的說法:下課或換角色時,提醒自己卸下講師或顧問的身分,回到原本的狀態。
第二大腦
Esor 三套系統之一,用統一的資料與知識整理邏輯,讓大腦不必記著還有哪些事。
進攻型行事曆
Esor 實踐多年的方法,在行事曆上保護本週要推進的成果與時間;這集只點到名稱。
任成權報
趙胤丞的交辦四要素:任務、成果標準、權限、回報。
一個任務一則筆記
Esor 的口訣,以節目或專案為單位,把想法、變動和交辦結論都記在同一則。
中間產物
Esor 的做法:先寫出最核心的一段,而不是先找資料,成果就有了進度。
減少、替換、消滅
趙胤丞看痛點的三個角度,用少喝星巴克的例子說明。
卡片施效
趙胤丞的四步驟:卡關點、片段、實施、復盤確認效果。
SMART 原則
目標設定的原則;趙胤丞說多數人知道,但 95% 以上用不好。
3D 時間管理矩陣
趙胤丞與 Esor 在四象限外加第三維度:任務對別人的價值與後續影響。
清空收件夾
傳統的收件匣管理方法;Esor 說關鍵是任務有對的位置,可請 AI 分析。
穩實安命
趙胤丞提到他的老師講過的一本書名,他拿來談先把手上工作做好。

這集沒展開的

  • Esor 與趙胤丞一起主持 Podcast《高效人生商學院》。
  • 查理說常有人勸他請助理「把時間買回來」。Esor 提到一本講創業者直接買下時間的生產力書,但說自己偏好動手做,改用筆記系統處理。

原片標題:拖延真的是意志力不夠嗎?生產力專家告訴你,問題其實出在你的工作流程 ft.「電腦玩物」站長 Esor、振邦顧問有限公司執行長 趙胤丞【查理的創業化合物】