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EP12778 分鐘

總經怎麼影響科技人的飯碗

SeSean來賓 · 股乾爹

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YouTube 標題:EP127 | 從總經能看出科技業景氣循環?! Feat. 股乾爹Sean

股乾爹 Sean 從大蕭條講到降息的時機、利差與匯率、PMI 這類領先指標,說明總經怎麼左右科技人的薪水、買房和換國家工作的決定。

重點

  • 總經是從需求出發的學問Sean 說 1930 年代大蕭條打破了「供給會創造需求」的想法,才有人開始研究整體需求。政府出手分兩種,財政政策是減稅或發錢,央行則靠降息,目的都是把需求推起來。
  • 降息之後買什麼,看降得早不早Sean 的說法是降息後債券通常會漲,股市和房市要看時機。2019 年在沒出事時降,股房都漲;2001 年和 2008 年前後都降得太晚,之後好一陣子都不好。他認為今年是升息結束、降息還沒開始的階段,通常對資產價格是好年。
  • 利差決定匯率,匯率吃掉薪水美國利率 5 點多、日本是 0,利差讓日幣一路貶。一位主持人舉日本外商同事的薪水換成台幣少了將近 100 萬,也有人提到台積電亞利桑那的 offer 和新加坡匯率造成的實質減薪。
  • 新加坡撿到香港的人與錢,代價是物價Sean 說香港 2019 年出事後,金融業的人和資金大量移到新加坡,新加坡漸漸成為全亞洲的金融中心,但物價變得很高,永居也比他當年在那裡工作時難拿。
  • AI 還看不出泡沫的跡象Sean 說研究循環的人比較期待的是 1995 年 PC 普及那種生產力躍升,但智慧型手機、雲端並沒有明顯拉高美國生產力,AI 能不能兌現沒人知道。
  • 想提早看到景氣轉向,看領先指標失業率、通膨是已經發生的落後指標,Sean 自己最常看 PMI,因為它問的是企業主管未來六個月要不要漲價、裁員。

時間軸

06:13開場與介紹題目是總經看不看得出科技業的景氣循環。總經看的是整個國家的大環境,科技人考慮去別的國家或美國工作時都用得上。四位主持人與 Sean 依序自我介紹。
11:25Sean 的背景本來在美國念資工博士,念三年就逃兵去做金融業;暑期實習在新加坡的歐系投資銀行,做完拿到工作,總經是在工作上學的。
13:22大蕭條催生總經1930 年代美國失業率好幾年落在 15% 到 20%,古典經濟學的供給會創造需求不成立,才轉去研究整個系統的需求。
15:29財政與央行兩隻手大蕭條帶出兩個觀念:需求最重要,需求不足時政府要出手。出手分財政(減稅、發錢)和央行(降息);2021 年兩邊一起用力,經濟才那麼熱,也讓人擔心收太快會硬著陸。
19:35降息小測驗一位主持人出題:聽到聯準會降息,該買股票、賣股票、布局債券還是買房地產?Iris 說自己和抹布、琳恩一樣會 all in 股票或做簡單槓桿,Letitia 因為房貸利率高選房地產,聊天室有人選債券。
24:10降息的時機Sean 說債券降息後通常會漲,股房取決於降得早晚:2019 年降在沒事時,股房都漲;2001 年、2008 年都降太晚。中間聊到金融海嘯的做空,撐不到爆的人就先出場了。
27:55升息後、降息前主持人問房價和 AI 會不會已經虛胖。Sean 從總經看,升息結束到降息開始之間經濟沒出大問題,資產價格通常不錯;降息也會讓債券變得不那麼吸引人。
30:13各國房貸制度美國房貸可以固定 30 年,2021 年利率 0 時鎖住的人不受升息影響也不想賣房,房價撐住;台灣沒有固定房貸,利率一升每月負擔大增,所以升不到美國那麼高。
32:23日幣貶值一位主持人說日本外商同事疫情前約 1300 萬日幣、換台幣約 360 萬,現在剩約 270 萬。Sean 解釋美日利差太大,日幣要等美國降息才有機會升值,日本頂多在暴貶時出手干預。
35:51歐元英鎊跌得少歐洲和英國去年配合美國大升息,利差沒日本那麼大;日本只升了 0.1%,利差越大,貨幣貶值壓力越大。
38:55領的幣別就是薪水有主持人的朋友談台積電亞利桑那的 offer 是用台幣數字談,換成美金後變相扣薪。琳恩說剛到新加坡時匯率 24 多,疫情前後掉到 20 不到,當時被減薪 20%,現在回到 23 到 24。
40:36新加坡與香港Sean 說香港 2019 年出事後,金融業的人和資金移往新加坡,過去香港管北亞、新加坡管南亞,現在新加坡漸成全亞洲的金融中心;缺點是物價高、永居變難。也有人提到香港房價從 2019 年到現在幾乎沒漲。
43:47移民潮與海外買房有主持人說香港人拿 BNO 轉英國身分、現金買房,英國人搶不過。接著聊在海外賺錢回台灣買房,匯率一貶就追不上;若能借當地貨幣,資產與負債同幣別就沒有匯率問題。
46:17AI 與生產力Sean 說研究循環的人把 AI 和 2000 年 dotcom 放在一起看,但目前看不出泡沫;1995 到 2000 年美國五年平均年化報酬他說好像是 28%,後來智慧型手機、雲端卻沒有明顯拉高生產力。接著聊在家工作到底提升還是降低生產力。
51:00高利率壓著誰股市內部其實很分化,錢集中在 AI;2021 年的成長股和新創靠借錢拼成長,高利率下很吃力,大企業現金多、狂招人,新創借不到錢就得裁員。降息對小公司、小銀行最迫切。
53:16循環怎麼看一位主持人說以前講十年一運,現在不少經濟學家認為循環快到四年一次。Sean 說最簡單的定義是從一次衰退到下一次衰退:2001、2008、2020,疫情讓循環加速,2022 就過熱了,現在是從過熱下來,爭論的是怎麼著陸。
56:37央行與政府的調控經濟循環就是央行和政府在促進或壓抑消費,現實裡常推太晚或壓太晚。Sean 認為現在的央行和政府對衰退的容忍度很低,2008 與 2020 發現印鈔有效後更容易出手。
58:39選舉年與美國分歧聯準會雖然獨立,主席仍是總統任命;有人舉拜登在通膨數據高於預期時公開說只會晚一個月降息,認為是隔空施壓。一位主持人說八年前在蘋果時,看到美國科技業同事的政治立場分歧很深;也有人記得川普當選那晚工程師抱頭痛哭。從總經看,川普減稅、民主黨發錢,都是在推經濟。
1:02:26看哪些指標Iris 問找工作該看什麼指標。Sean 說失業率、通膨是落後指標,PMI 是領先指標,問的是企業未來六個月的漲價、裁員與存貨;美國 PMI 剛回到 50 以上,非農還沒反映。大卡車銷量只當參考,聯準會也靠訪問各地企業主來判斷。
1:13:39科技人為何要懂總經有主持人說台灣七成的投資跟科技有關,了解總體經濟才知道產業、招募與薪水的風向,不會跟大局對著幹,也能判斷老闆講的共體時艱是不是實話。

值得記的話

「總體經濟其實就是在研究整個系統裡的需求」14:25

「升息後降息前通常對於資產價格來說都是一個好年」28:30

「我們最簡單定義循環就是什麼就是一個衰退到下一個衰退」54:43

「現代的央行跟現代的政府他們對於衰退的容忍程度非常低」58:20

「經濟數據分兩種就是說落後指標跟領先指標」1:03:34

名詞與人物

股乾爹 Sean
本集來賓,經營總經 YouTube 頻道;美國資工博士念三年後轉做金融,在新加坡的歐系投資銀行實習後留任
總體經濟學
Sean 的說法:研究整個系統裡的需求,源頭是 1930 年代的大蕭條
財政政策
政府花錢或減稅來刺激需求,Sean 舉川普減稅、民主黨發錢為例
降息
央行讓借錢變便宜、鼓勵消費的方法,效果取決於降得早還是晚
軟著陸、硬著陸、不著陸
升息之後經濟怎麼降溫的三種結局,硬著陸是突然衰退
利差
兩國利率的差距,差越大,利率低的那種貨幣越容易貶值
PMI
採購經理人指數,訪問企業主管對未來六個月的看法,被當成領先指標
領先指標、落後指標
失業率與通膨是已經發生的落後指標;PMI 這類訪問數據能先看到趨勢
非農就業報告
每月新增工作的統計,這集用來對照 PMI 有沒有傳導到實際就業

延伸

  • 談到歐元貶值時,有主持人提到節目之前訪問過在荷蘭工作的科技業人(EP95 談荷蘭的科技業生活)。