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從環境到非同步 RL 的後訓練工具鏈

010Will Brown(Prime Intellect)46:522026-07-13 上架

Modern Post-Training: A Deep Dive — Will Brown, Prime Intellect

從環境到非同步 RL 的後訓練工具鏈的演講縮圖

Prime Intellect 的 Will Brown 拆解後訓練的完整流程:環境怎麼寫、harness 怎麼接、非同步 RL 怎麼跑到 GLM-5 的規模,以及演算法如何抽成可替換的零件。

這場講了什麼

  • evals 是後訓練的入口:Will Brown 認為環境是一種描述「想要模型做什麼」的語言,環境與 evals 本質上是同一件事。先把 evals 做起來,就能判斷哪裡該用 API 模型、哪裡值得自己訓練,而且那套邏輯直接就是後訓練要用的。
  • 環境拆成 task set、harness、runtime:verifiers 的 v1 重寫把原本綁在環境裡的迴圈拆開。task set 與 harness 各自獨立,Codex、Claude Code 這類現成的 CLI agent 也能直接當 harness 用。
  • 讓 harness 不知道自己在做 RL:interception server 給每次 rollout 一個假的 base URL,攔下請求、確保拿得到 log probs、temperature 設對,再轉給推論伺服器。同一份 harness 程式碼可以在 RL 與實際部署之間來回切換。
  • PrimeRL 從一開始就是非同步:推論與訓練是各自獨立的程序,由 orchestrator 管整個 run。Will Brown 說他們在 GLM-5 上用 28 個節點跑一步不到五分鐘,一千步三天跑完,照租用價格約 50K。
  • 演算法拆成 loss 與 algorithm:on-policy distillation、self-distillation、Echo 等做法,都能用同一套基礎設施換零件組出來,不必每次都在程式深處多加一個判斷式。
  • 託管訓練用 multi-tenant LoRA 起步:多人共用同一份基礎模型權重、各自掛 LoRA,所以能用 token 計價;full fine-tuning 要整張 GPU,幾週內推出。

影片從哪一段開始看18 段

  1. 00:12自我介紹與主題Will Brown 帶領 Prime Intellect 的 applied research,這場要談後訓練,以及他們完全開源的 verifiers 與 PrimeRL 兩個函式庫。
  2. 01:47open superintelligence stack從全球資料中心的算力市場,到訓練框架、environments hub、Lab 平台與自家 Intellect 模型系列,都屬於這一套。
  3. 05:42環境與 evals環境描述資料、情境、互動方式與評分標準,第一個用途就是 evals;Will Brown 說 evals 是通往後訓練的那扇門。
  4. 07:32後訓練流程與飛輪從 SFT 加 RL 談到 on-policy distillation;要一個模型同時擅長多個領域時,常見做法是先各自訓練 RL 專家,再蒸餾回同一個模型。重點是持續迭代的飛輪。
  5. 09:37環境拆成 task 與 harness舊的 multi-turn 與 tool 環境把迴圈綁在環境裡,他們一再重複替 CLI agent、MCP 補做法,所以退一步重新設計。
  6. 12:48verifiers v1 的組成task set、harness、runtime 可以任意組合;task set 與 harness 互不相依,舊做法變成預設 harness。
  7. 16:13task 的寫法與 reward 函式task 就是資料集的一列,用 decorator、Pydantic 與 toml 設定,rubric 已經拿掉;reward 與 metric 都是吃 rollout 紀錄、回傳數字的函式。
  8. 18:39群組 reward 與長度壓力開源模型的思考鏈常常長到失控,最佳長度又無法事先知道,所以在同一組樣本裡獎勵最簡潔的正確答案。
  9. 20:11工具與使用者模擬器工具與使用者模擬器都用 MCP 做後端;模型看到的是使用者而不是工具,背後是一個帶 LLM 的伺服器。
  10. 21:46interception server 與熱切換給 harness 一個假的 base URL 攔截請求,harness 不必改成 RL 專用;新的 eval CLI 可以自由換 harness 與執行環境。
  11. 24:08trace graph 與 Rendererstrace 要同時保有訊息層與 token 層,避開重新 tokenize 與 chat template 造成的數值問題;Renderers 是獨立的函式庫。
  12. 29:20PrimeRL 與 orchestrator推論與訓練是分開的程序、不共用 GPU,orchestrator 負責跑 rollout、打包成 batch 再交給 trainer。
  13. 31:43GLM-5 的規模與成本28 個節點跑一步不到五分鐘,一千步三天、租用價格約 50K;Will Brown 認為這讓更多企業划得來。
  14. 33:24為什麼堅持非同步coding agent 的 rollout 長短差很多,非同步讓進度不被最慢的那條拖住,環境與評分的等待也不浪費 GPU。
  15. 35:02系統優化與 TorchTitan穩定跑到數千步,正往一萬步推;把 FP8、wide expert parallel 等推論手法搬進 RL,router replay 的儲存是難題,底層選好改的 TorchTitan 而不是 Megatron。
  16. 38:01演算法拆成 loss 與 algorithmrollout 來源、advantage 與 loss 分開,OPD、self-distillation、Echo、GRPO 都能在同一套裡設定,甚至依環境各自指定。
  17. 42:26託管訓練平台託管版的 PrimeRL,不用管 GPU;環境在 CPU 上開發、推上平台,要改的若只是 reward 就留在環境層,要動演算法再往 trainer 深處走。
  18. 44:02multi-tenant LoRA 與全參數多人共用一份基礎模型、各自熱切換 LoRA,才能用 token 計價;full fine-tuning 得照 GPU 算,適合大規模 SFT 或 mid-training,幾週內推出。

值得記的話5 句

  • Environments are a language for specifying what you want your model to do.環境是一種語言,用來指定你想要模型做什麼05:42
  • evals are the thing that opens the door to post-training.evals 是打開後訓練那扇門的東西07:01
  • the harness doesn't know that it's doing RL.harness 不知道自己正在做 RL22:35
  • Jinja is awful. It's very, very painfulJinja 很糟,非常痛苦。講的是 chat template25:48
  • I think you kind of want to bite the bullet of the off-policy-ness anyways我認為你終究得硬著頭皮接受 off-policy29:53

名詞與人物11 個

Prime Intellect
Will Brown 任職的公司,提供開源的後訓練工具與訓練平台,也自己訓練 Intellect 模型系列
verifiers
Prime Intellect 開源的環境函式庫,v1 版把環境拆成 task set、harness、runtime
PrimeRL
Prime Intellect 開源的完整訓練框架,從頭就是非同步 RL
Lab
Prime Intellect 的研究流程平台,包含 environments hub、託管訓練、評估、推論與 sandboxes
task set
與 agent 無關的資料與規則,Harbor、NemoGym、OpenEnv 這類既有環境都歸在這一類
harness
模型實際運作的外殼,預設是 system prompt 加工具的迴圈,也可以是 Codex、Claude Code 等 CLI agent
interception server
給 harness 一個假 base URL 並攔截請求,讓 harness 不必為 RL 改寫
Renderers
Prime Intellect 釋出的獨立函式庫,重新處理 tokenizer 與 chat template;Will Brown 說這種抽象是 OpenAI 隨 gpt-oss 推出的 Harmony 開的頭
on-policy distillation
照 RL 的方式做 rollout,但分數來自老師模型的 log probs 而不是 reward
router replay
大型 MoE 訓練要記錄每層的路由資訊,儲存量是 token 與 log probs 的好幾倍
multi-tenant LoRA
多位使用者共用同一份基礎模型權重、各自掛自己的 LoRA 做訓練與推論

提到但沒有展開

  • Echo 的做法:對環境 token 用 cross entropy、對 action token 用 RL 目標,兩個演算法零件在同一次訓練裡混搭。
  • 選 TorchTitan 時 Will Brown 強調框架要好改、模組化,同一段也提到維護 PrimeRL 的研究團隊不到 10 人、全公司不到 40 人。
  • 談 trace 時 Will Brown 提到,agent 本身會變成有狀態的 API,做完這些才明白 OpenAI 的 Responses 為什麼選擇有狀態。

開源研究開發工具Agent

在 YouTube 看原片 ↗

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