小丑38 分
主廚 鳳小岳 EP209 2026-01-19 YouTube ↗
小丑心態與開口說話的勇氣
這道菜
鳳小岳從威爾斯、小丑訓練、街頭表演聊到玩樂團，講他怎麼把「出糗」當成練習的一部分，也順帶比較了英國人與台灣人的說話習慣。
主菜
- 多語環境養出的溝通慾 鳳小岳在威爾斯出生，約五歲來到台灣，另有法國的家人。他說自己小時候環境一直在變，所以總是想在新地方找到跟人聊天的方法，肢體語言也是這樣補出來的。
- 小丑的核心是好奇 他學過小丑表演，說小丑犯了錯只會好奇、不會覺得自己失敗，像三、四歲的小孩，跌倒了就站起來。他認為學語言卡關的人，缺的正是這種心態。
- 丟上去，才會習慣 他小時候被媽媽帶去街頭演小丑劇，怕到全身僵硬，後來就是一次一次被丟上台、不斷重複才習慣。博恩另外提到站上台兩分鐘不講話的說法，兩人都認為把自己丟進無助的狀態是有用的。
- 預設期待與口音 別人看外表會預設他講什麼語言，他自己也會給自己設限。他的英文口音混了威爾斯、東岸、倫敦，國中被人說有英文口音後開始刻意講，到英國後才發現沒人那樣說話，現在覺得能溝通就好。
- 客氣與不舒適 他舉在英國跟指導老師互動的例子，說明台灣式的客氣在直接表態的環境會讓機會溜走。他做樂團也是同一個脈絡：不舒服的事重複磨到順手，不舒服就會消失。
上菜順序
- 00:38開場博恩覺得小岳很有自信，小岳說自己其實是很渴望溝通，一半 E 一半 I。
- 01:56量子力學的玩笑博恩問起他以前在訪談提過的演戲與量子力學，小岳說那只是個玩笑。博恩接著提出角色與私下一正一負要互相平衡的猜想。
- 03:46威爾斯成長背景小岳在威爾斯出生，介紹當地的旗幟、德魯伊文化與威爾斯語，約五歲來到台灣，另在法國有家人。
- 06:09肢體語言與小丑心態劇場經驗與小丑訓練讓溝通更好玩，小丑犯錯只會好奇，他特別推薦俄羅斯小丑劇。
- 07:44街頭表演的恐懼小時候跟媽媽在公園與倫敦街頭演小丑劇，怕到僵硬，靠一次次重複才克服。
- 08:49站著不講話博恩轉述脫口秀圈討論：與其重複拿手段子，不如站在台上兩分鐘不講話，把自己丟進無助裡。
- 10:22外表帶來的預設別人看外表預設他講的語言，他自己也會替自己設限；談到台灣人學外國人講中文的樣子。
- 13:15混在一起的口音兩人各自的口音都是混出來的，聊倫敦、東倫敦與蘇格蘭的口音差異，以及他口音掙扎到「能用就好」的過程。
- 17:10英國人的韌性從 Keep Calm and Carry On 的標語聊到英國下議院的辯論式開會。
- 18:44客氣文化小岳在英國跟指導老師客氣推辭薪水，對方回「Suit yourself」；接著討論「客氣」其實是把人當外人的距離。
- 21:05為什麼做樂團博恩問他參加樂團祭的動機，小岳談到人長大後更難去做想做的事，現場演出是跟現實連結的強烈方式。
- 24:30最慘的一次小時候街頭表演是最慘的經驗，之後就覺得反正死不了；別人沒聽懂，再講一次就好。
- 25:33溺水法博恩說公司帶人用「推進游泳池」的方式，自己三歲被丟去美國、八歲回台灣，也是這樣學語言。
- 26:38有利害才開得了口從退稅填錯國籍的例子，談到事情牽涉到錢，再丟臉也要跟店員講到清楚，環境逼出表達。
- 35:54未來的計畫小岳說自己還有很多事要做，挑一兩件做好就夠了。
主廚的話
- 「小丑就是他犯了錯他只會感到好奇而且他絕對不會失敗」06:41
- 「我反而很喜歡我說我是不舒適的感覺的包容者」23:45
- 「一直重複去磨那個角 磨那個邊那個不舒服的感覺就會消失了」24:00
- 「然後之後的慘 你就會覺得沒關係反正死不了大不了再來一次」25:03
- 「如果別人沒有聽懂我說什麼的話他是不是也會很渴望想要聽懂我在說什麼」25:18
小菜
- 小丑訓練
- 小岳受過的表演訓練，核心是犯錯只會好奇、不會覺得失敗，起點是沒有語言但渴望溝通的狀態。
- The Snow Show
- 小岳推薦的俄羅斯小丑劇，網路上看得到完整影片。
- RP（Received Pronunciation）
- 英國的標準發音，聽起來像 Hugh Grant 那種口音。
- Keep Calm and Carry On
- 英國二戰時期的標語，兩人用它來談英國人的韌性。
- Suit yourself
- 小岳的指導老師聽到他推辭薪水時的回話，意思是「隨你」，不會再勸第二次。
- 客氣
- 小岳的解釋：把對方當成「客」，也就是還不是自己人，所以保持距離。
- 樂團祭
- 小岳以參賽者身分上場的音樂節目，博恩一開始還以為他是邀演嘉賓。
備註
- 博恩提到 Bobby Lee 與 Louis C.K. 在 Podcast 上談過的「上台不講話」想法，可以作為本集小丑心態的對照。
- 小岳說他很推薦 The Snow Show，網路上有完整影片，可以直接看小丑怎麼處理失誤。