大人的Small Talk

心態與思考

從菜市場看見職人的尊嚴

學者李明璁談公視紀錄片《我在市場待了一整天》怎麼拍、怎麼讓市場裡的人自然開口,再聊到職人的自豪、文組的焦慮,以及重新定義成功。

來賓 李明璁 · 主持 Bryan 姚詩豪 · 讀 4 分鐘 · 原片 62 分 · EP135,2021-03-22 看原片 ↗

先知道

節目的題目我在市場待了一整天,遇見最偉大的平凡

這集是訪談,來賓是 李明璁。

怎麼做

  1. 從「史詩般的市場」變成「我」在市場

    公視一開始想把尋常的市場拍出史詩般的高度,李明璁建議改走沉浸感,大量用主觀鏡頭。片名裡的「我」同時是主持人、市場職人,也是螢幕前的觀眾。

  2. 「一整天」是一個循環

    每集從不同時段切入,有半夜也有下午。市場收了之後,下一輪的準備又開始,他們想拍的就是這種生生不息。

  3. 自然開口靠的是信任

    他們不先設定問題,而是像逛市場一樣聊開,事前花很多時間認識受訪者。他會告訴對方,這些影像可以留給後代當傳家寶。第二季八集花了一年半。

  4. 職人的尊嚴也是文化

    Bryan 拿在美國看到修車工、模板工、水電工對工作很自豪,來對照台灣「萬般皆下品」的觀念。李明璁說,文化是各種生活方式的總和,源頭是這些人在日常裡的專注。

  5. 會焦慮,是開始想自己是誰

    談到理工商科才算贏家的氛圍和文組的出路,他說成功的定義已經變多元,焦慮代表你開始思考自己想成為誰。

  6. 框架在鬆動,功課回到自己

    性別、族群、階級、文理組、感性理性的分類都越來越模糊,自由的人要先有「框架可以解開」的心態,再去找自己覺得有價值的事。

逐段聽

點時碼直接跳到原片的那一段。

01:39開場Bryan 從愛逛菜市場、愛看紀錄片說起,介紹公視節目《我在市場待了一整天》和策劃主持人李明璁。
04:03為什麼做這個節目學者怎麼會跟公視合作?第二季 3 月 25 日開播,第一季在 YouTube 上也能看。
06:21原本叫史詩般的市場公視原本想把平常的市場拍出像《舌尖上中國》那樣的詩意,找他來當田野調查的顧問,第一次談就一拍即合。
08:31改名與「一整天」他主張電視要有沉浸感,片名改成「我在市場待了一整天」,「我」有三層意思;一整天的設定則是要拍出市場的循環。
14:12不設問題的訪談像逛市場一樣自然攀談,買賣對話裡其實有照料與陪伴,這是市場人情味的來源。
18:03建立信任華人社會不愛出頭,受訪者常說「不要問我」,所以要先認識、不逼問、不挖隱私,還要讓他們覺得職業值得驕傲。
20:36拍一集要多久第二季八集花了一年半,每集前置、拍攝、後製加起來一到兩個月,攝影、音效、配樂都很講究。
23:05怎麼選市場看地域和主題,避免重複;台北選了批發性質的濱江市場,和正在拆遷的南門市場。
26:36印象深刻的人拍攝像滾雪球,沿路有熱心的帶路人;每位受訪者除了技藝,也分享面對人生起伏的智慧,涵蓋原住民、客家和新移民的市場。
31:22不只是美食節目Bryan 看完覺得自己長年忽略了支撐日常的人;李明璁說這節目既是美食、行腳,更是學別人人生哲學的學習節目。
35:33職人的尊嚴與文化美國的水電工很自豪,台灣卻有「萬般皆下品」的觀念;李明璁說文化是生活方式的總和,自己習慣彎下腰向人學。
40:53失敗者的社會學他開了一門沒有學分的課,來了 600 個人;他認為背後是名校學生對其他選擇的集體渴望,也聊到冒牌者症候群。
46:18文組的出路焦慮Bryan 替聽眾問:理工商科才算人生勝利組的氛圍下,念文組的人怎麼辦。
49:01成功的定義變了台灣的集體焦慮連著代工和戒嚴的歷史;現在有人辭職去做甜點師傅、務農、進 NPO,會焦慮代表你開始想自己是誰。
53:31框架越來越模糊性別、族群、階級、文理組的分類都在鬆動;教育現場卻還用舊邏輯焦慮多元學習。
59:36文科與 AI文科處理的是人,沒辦法寫成公式與演算法,比較難被 AI 取代;最後回到「在市場學了一整天」,從菜市場聊到人力市場。

原話

  • 「市場的結束並不是真的結束,它可能醞釀著同一個時間開始」
    ▶ 12:28
  • 「如果我們好好的幫他留下記錄,其實大家看了以後會很有感覺」
    ▶ 18:54
  • 「文化其實是各種生活方式的總和」
    ▶ 38:45
  • 「這裡面一定有一種社會集體的需求跟渴望」
    ▶ 41:24
  • 「你開始會思考你在這個世界上你是誰,你想成為誰」
    ▶ 52:29

名詞與人物

李明璁
本集來賓,劍橋大學社會人類學博士,曾在台大任教,後來轉往北藝大,是《我在市場待了一整天》的策劃與主持人。
《我在市場待了一整天》
公視的市場紀錄片,第一季得了三座金鐘獎;第二季叫《我又在市場待了一整天》,2021 年 3 月 25 日開播。
濱江市場
台北的批發市場,運作時間很早,把食材送到各餐廳和其他市場。
南門市場
拍攝期間正面臨拆遷、先搬到中繼市場,節目想把這段過程記錄下來。
失敗者的社會學
李明璁離開台大前開的無學分課程,主題是魯蛇研究。
冒牌者症候群
越優秀的人越覺得自己是靠運氣才進來、不配和同學並列的心理。
職人
對手上的技藝專注到細節、並為此自豪的人。

延伸

  • 李明璁自己跟市場的淵源:爸媽事業短暫失敗、走投無路時,曾在市場賣過滷肉飯,外公外婆也在菜市場賣童裝。所以他想做的不只是市場裡的美食,還有這些人的人生故事。
  • 打鐵師傅的例子:這門手藝快要沒落,他還是每天照常開工,因為只要還有人用鋤頭、需要打鐵,他就會做下去。李明璁說,我們現在叫「客製化」的服務概念,在這些人身上早就存在很久了。
  • 文科跟社會趨勢的關係:倫理消費、企業社會責任、社會設計、服務設計、體驗設計,乍看跟文科無關,其實全都有關,所以文科生不必把自己的出路想得太窄。