跟自己對話，跨出那一步
Bryan 請到當過台灣雅虎總經理、做到亞太區負責人的 Rose，聊怎麼看清自己的長處、怎麼決定去留、怎麼帶人，還有女性在職場上常卡住的念頭。
來賓 鄒開蓮 Rose · 主持 Bryan 姚詩豪 · 讀 4 分鐘 · 原片 61 分 · EP371，2023-06-26 看原片 ↗
先知道
節目的題目跟自己好好對話，鼓起勇氣成為你想成為的人
這集是訪談，來賓是 鄒開蓮 Rose。
怎麼做
做到想做的就轉彎
Rose 在 2020 年底結束最後一份全職工作。想做的都做到了，每週又至少工作 60 小時，便想換一種生活形態；之後的角色可能是獨董、董事、mentor，還有媽媽和妻子。
把特質磨成長處
Rose 從小當班長，人際相處一直是強項。照 Rose 的說法，特質在一群人裡可能只有 70 分，早早知道並一直打磨，就能變成 90 分的水準。
先跟自己對話，再改寫那段話
待在好公司卻不適合自己時，Rose 會一直問自己到底想要什麼。腦中的小劇場多半往壞處想，那是保護機制，但要換一套故事講給自己聽，行為才不會一直保守。
要走要留先問為什麼
外面的機會更好，就勇敢去追；只是對現況不滿，就先問不滿從哪來、有沒有努力改善、有沒有跟公司談過內部的其他機會。
帶人靠方向感與看見優點
Rose 講的是反覆溝通、授權但不放著不管，也敢承認自己不懂。主管不必樣樣比團隊強，樣樣都強的人就是團隊的天花板。
人生是長賽，也不必靠條件換愛
孩子小的那幾年很快就過去，工作與生活的平衡要用一生來看。面對冒牌者症候群，Rose 的答案是相信自己值得被愛，不用拿條件去換。
逐段聽
點時碼直接跳到原片的那一段。
| 01:08 | 開場 | Bryan 說 Rose 是他上班族時代的 role model，以前常從報章雜誌讀到 Rose 的管理心法 |
| 02:45 | 為什麼離開全職職場 | Rose 在 2020 年底結束 Verizon Media 的工作，負責北美以外的全球市場；覺得想做的都做到了，想換一種生活，於是退出全職職場 |
| 05:55 | 對職涯沒有規劃 | Rose 說自己其實沒規劃，只是做喜歡的事，念完國外的 business school 自然進了外商，也發現自己和各種人都處得來 |
| 07:47 | 怎麼認識自己 | 從小當班長、住眷村、跟各年齡層的人相處，搬到台北也很快適應，這些讓 Rose 看清自己的特質，再慢慢磨成長處 |
| 11:37 | 跟自己對話 | 在好公司卻不適合自己時，Rose 會一直問自己想要什麼；不喜歡 A 就要跨出 A，留在 A 就不要抱怨 |
| 13:26 | 敢換工作的動力 | 讓 Rose 想走的是「不像自己」的感覺；腦中負面的劇情是保護機制，要換一套故事講給自己聽 |
| 16:25 | 工作是體驗，心態是決勝點 | 把工作看成體驗、看成跟一群人一起做事，會比較開放；低潮時要自我覺察，切換思考方式 |
| 18:33 | 比較的迷思 | Rose 從 Kellogg 回台灣後，看著朋友在 McKinsey、華爾街也曾自我懷疑；比較難免，但不能太久，也別用薪水衡量自己 |
| 22:50 | 什麼時候該走、該留 | 離開是因為機會更好，還是對現況不滿？不滿的話先問自己努力過沒有，也可以先爭取公司內的其他機會 |
| 29:19 | 當主管的耳提面命 | Bryan 說自己從 Rose 的演講學到「要講到一百遍」；Rose 接著談自己的風格：給方向感、看見人的優點、重視團隊文化 |
| 34:43 | 對部屬真誠、承認不足 | 面對「太親近會被騎到頭上」的質疑，Rose 認為現在上面的人也沒有答案，需要團隊一起加入，主管不必樣樣比部屬強 |
| 41:08 | 女性與性別框架 | Rose 認為同理心與願意溝通在現代職場是女性的優勢，初階到中階的女性常因為多一份耐性而更有優勢 |
| 43:13 | 婚姻、孩子與 long game | 擔心婚姻與孩子的人，可以把人生當長期賽：孩子小的壓力兩三年就過去，工作生活平衡要用一生來看 |
| 48:27 | 冒牌者症候群與被愛 | Rose 回到跟自己對話，講自己曾怕好運用完；解方是相信自己被愛，不必靠努力換接納，也要對自己鬆手 |
| 54:00 | 職場也需要談愛 | 愛在職場是尊重與聆聽，開會不滑手機；同事剛生小孩產能變低時能體諒，也能提醒對方謝謝幫忙分擔的人 |
| 56:23 | 為什麼寫這本書 | Rose 說寫書是想分享對工作的正面心態，很多限制其實是自己腦中創造的，所以要勇敢說 yes、跨出那一步 |
原話
名詞與人物
- 冒牌者症候群
- Bryan 提到的心理學名詞，指各方面表現都很好，卻覺得自己是冒牌的，遲早會被揭穿
- 耳提面命
- Rose 在一場演講裡講的帶人原則，Bryan 轉述為講一遍不懂講十遍，十遍不懂講一百遍
- long game
- Rose 用來看人生的說法，把一時的辛苦放進很長的時間裡看
- 《親愛的別怕，勇敢說 Yes》
- Rose 的書，Bryan 介紹是從成長的家庭一路寫到前幾年離開第一線工作的心路歷程
延伸
- Rose 從 MTV 轉去雅虎，不是因為 MTV 不好，而是未知的可能性比看得見的東西更吸引 Rose；當時自認不懂科技，還是去了。
- Bryan 在西北大學念書時，有好幾位台灣來的女同學說，是因為 Rose 念過西北才選了這所學校。
- Rose 也拿自己跟孩子的對話當例子：孩子從紐約大學畢業回台灣工作，Rose 告訴孩子，跟在 Google 的同學比，薪水也許差不少，但累積的經驗沒有差別。