商業思維：先把自己當成產品
郝旭烈從台積電工程師走到創投合夥人，談舉手拿機會、看公司在不在乎客戶，也談怎麼把自己當一家公司經營，包含價值、資源、讓利與健康。
來賓 郝旭烈 · 主持 Bryan 姚詩豪 · 讀 5 分鐘 · 原片 53 分 · EP397，2023-09-25 看原片 ↗
先知道
節目的題目從工程師到國際知名創投，「商業思維」帶來無限的職涯可能
這集是訪談，來賓是 郝旭烈。
怎麼做
機會是舉手舉出來的
郝旭烈說自己沒有職涯規劃，碰到機會就先舉手，從會議記錄一路做到技術移轉談判的主談桌。Bryan 也是工程師出身、靠做會議記錄轉進專案管理，經歷幾乎一樣。
沒有成見才看得見
他在大陸待了 5 年、跑過 140 多個城市，結論是沒親眼看過的認知多半只是想像。多讀書、多旅遊，選擇才會變多。
創投看的是有沒有人買單
創投投不規範的早期公司，理由不外乎共好、拉攏、賺財務報酬三種，但底層都是未來產品和服務有人買單。他看公司，重點是創辦人對客戶有多在乎，不是公司有多強。
客戶在乎的才算數
他買電視時，解析度最高的那台貴了一倍，店員卻說人眼分不太出來，另一台又輕又薄。Bryan 補充，很多生意做得辛苦的人有研發者的執念，覺得客戶要的東西是錯的。
薪水要靠價值匹配
想從 3 萬變 5 萬，先讓自己有 5 萬的價值。他把自己當產品、當一人公司，幾乎每年都放履歷去面試，掌握自己的市場行情。
三個關注，再加上關注自己
他歸納要關注價值、資源、讓利，最後關注自己。資源裡時間比錢更貴，時間要留白，也要把健康排進行事曆。
逐段聽
點時碼直接跳到原片的那一段。
| 01:40 | 開場 | Bryan 說商業思維人人都該懂，但聽起來常常很含糊，所以邀郝旭烈來談它能不能落地。 |
| 03:50 | 工程師起步 | 郝旭烈在台積電前三年是工程師，第四年才做財務；在工廠摸熟流程，看數字才有畫面，營運副總也要財務講數字時帶點溫度。 |
| 07:44 | 會議記錄與主談桌 | 被找去力晶半導體當總經理特助，因合資案進了技術移轉談判；他自願做會議記錄，六個月後坐上主談桌。Bryan 也講了自己做會議記錄的經歷。 |
| 11:12 | 職涯態度勝過規劃 | Bryan 認為職涯的態度比規劃重要；郝旭烈用影響圈和范仲淹不去看皇帝的故事，說明價值提升了自然會被看見。 |
| 12:50 | 被找去做金融 | 研究所同學要找懂流程、懂財務又熟大陸的人；他也說起當年第一個舉手去大陸，各種任務都落到他身上。 |
| 16:17 | 沒成見才看得見 | 在大陸跑過 140 多個城市，體會到想像就是成見；2012 年回台後裸辭，大學學弟找他進創投當合夥人。 |
| 18:58 | 機會要自己舉手 | Bryan 從工程師、顧問一路當上講師；兩人聊到舉手不需要先有資格，老闆願意讓你試，你也該相信自己。 |
| 22:30 | 創投怎麼決定投誰 | 投資不規範的公司有三種理由；判斷的底層是產品有沒有人買單，他用口碑和廣告詞舉例。 |
| 26:23 | 在乎客戶，不是迷戀技術 | 專利很重要但不一定必要，他拿買電視的經驗說明；Bryan 補充研發者的執念，商業是滿足需求，不是只做出最好的產品。 |
| 31:48 | 上班族也要商業思維 | 員工跟不上公司、公司跟不上員工，都該分開，薪水要靠價值匹配；他幾乎每年放履歷去面試，掌握自己的市場行情。 |
| 35:15 | 把自己當產品 | 把自己當 CEO、當一人公司；定位是自己做的，價值被看見會有時間差，所以要提早投資自己。 |
| 38:47 | 公司和個人一樣要活 | 公司是法人、個人是自然人，目標都是活下去，企業管理的知識可以拿來套在自己身上。 |
| 40:20 | 關注價值與資源 | 他引的書裡，作者給自己定了一小時 5000 美金的目標，低於這個價的事就盡量外包；資源不只是錢，時間更貴，他以良率、重做、交期為例。 |
| 43:49 | 關注讓利 | 讓利是用價值交換把別人的時間買進來；得力部屬要辭職照顧家人，他改讓對方在家、按專案工作，付得比原來少，成效卻不輸預期。Bryan 接著說，人在職場待得比企業活得久，要把自己當 CEO 經營。 |
| 47:41 | 時間要留白、健康要排進去 | 台積電的產能只用到 85％ 就算滿載，留 15 給維修與實驗，人生也一樣；一趟旅行第一天就重感冒，讓他體會時間的質量取決於健康。 |
| 51:16 | 關注自己與磨斧頭 | 同樣努力，常請假的人能用在工作上的時間就少；最後以老樵夫每天只砍柴三小時、另外四小時休息跟磨斧頭的故事收尾。 |
原話
名詞與人物
- 3C
- 郝旭烈在台積電算投資時用的三項，從 capacity 產能算到 capex 資本支出，最後算成本。
- 大雅創投
- 郝旭烈 2012 年起擔任合夥人的創投公司，是大學學弟接任總經理後找他加入的。
- 淡馬錫
- 新加坡的投資公司，節目介紹為全球前三大之一；郝旭烈曾在那裡擔任高階主管。
- 買單
- 產品或服務有人願意付錢；他說這是商業思維很重要的一塊，也是判斷公司的底層邏輯。
- 匹配
- 薪水和你能提供的價值對得上；他引 Netflix 人資長寫的文化手冊，公司和員工的成長要互相跟得上。
- 法人與自然人
- 他用來說明公司和個人本質相同：都要活下去，在公司叫永續經營。
- going concern
- 財務簽證時用的「永續經營」說法，他拿來對照個人的「活下去」。
- 關注價值、資源、讓利
- 他歸納的商業思維循環：讓利帶來更大價值，價值累積資源，資源又能再讓利。
延伸
- 口碑的定義：用一句話讓客戶說出你的好。他舉「怕上火喝王老吉」，不一定要比所有人都強，只要客戶記得住你的強。
- 他也讓自己的團隊每年去外面面試：回來說還是這裡好，就知道外面沒有更好的結果；回來說面試得很不錯，就該想想公司能不能讓他升官加薪。
- 談讓利時他引了《通往財富自由之路》的三種商業模式：賣自己的時間一次、賣自己的時間多次、把別人的時間買進來再一起賣。