White House

125 · 白宮顧問談 AI 行動方案

36:48YouTube 上架 2025-07-31Sriram Krishnan（White House）

No Priors Ep. 125 | With Senior White House Policy Advisor on AI Sriram Krishnan

美國 AI 行動方案剛發布，主要作者之一 Sriram Krishnan 談 DeepSeek 帶來的警覺、基礎設施與能源、對開源的立場，以及為什麼要讓盟友用美國的技術。

125 講了什麼

• DeepSeek 是起跑槍Sriram 上任前一天接到電話，被找去跟 David Sacks 一起向白宮高層簡報 DeepSeek。當時它是 OpenAI 以外唯一的 reasoning model，讓人看清美國的領先其實很小。成本的說法被誇大了，但 Sriram 認為 DeepSeek 的技術成果值得肯定。
• 行動方案三根支柱美國要贏得跟中國的競賽，得做三件事：蓋基礎設施、讓創新不被繁文縟節卡住（包括開源）、讓全世界採用美國的標準與技術。方案是一份 28 頁的文件，發布當天同時簽了三份行政命令。
• 用 token 占比衡量輸贏Sriram 在想的一個指標是，全球每個月 inference 的 token 裡，有多少跑在美國的硬體與模型上。把從 GPU、模型到應用的整套美國 stack 當成一家公司，目標是拿下這個市占。
• 模型也是文化輸出主持人指出很多人把模型當成歷史與資訊的來源。Sriram 接著談 no woke AI 行政命令：聯邦政府採購的模型必須追求真實，不能被加入人為的意識形態偏見，有加就要公開說明。
• 開源是明確立場Sriram 說 Biden 政府把 AI 看成要集中管控的東西，行動方案則要讓美國在開源上取勝，並把監管拉到聯邦層級，免得單一州的規則變成全國的實質法律。
• 能源與供應鏈靠清障礙美國的電力需求長期只成長 1 到 2%，整個系統幾十年沒被考驗過。政府的做法是從發電、資料中心建設到能源來源一路清掉法規障礙，也要把電工、技術人員這些整條供應鏈上的人力與工作帶回美國。

從哪一段開始看16 段

1. 00:05開場與來賓Sarah 介紹 Sriram：白宮 AI 資深政策顧問、美國 AI 行動方案的主要作者之一，過去是科技公司高階主管與創投。
2. 01:52為什麼進政府Sriram 原本無意從政。搬到英國負責 Andreessen Horowitz 的國際業務時遇上 Bletchley Park 的 AI 安全高峰會，發現很多政府高層不懂 AI。Trump 就職第一週廢掉 Biden 的 AI 行政命令，要求 6 個月內提出計畫。
3. 03:59DeepSeek 的衝擊Sriram 上任前一天被找去簡報 DeepSeek，結論是美國只領先一點點。成本說法被誇大，但 KV caching、MLA 等技術有真正的新東西；至今 DeepSeek 與 Qwen 仍是最好的開源模型。
4. 06:07贏的定義AI 會帶動生產力、藥物、材料的飛輪，領先者會一路加速甩開對手，軍事面也一樣。Sriram 提出用美國硬體與模型 inference 的 token 占比來衡量。
5. 08:25文化與意識形態偏見主持人補充模型是文化輸出。Sriram 說自己在印度長大，是透過美國的網路接觸西方文化；接著說明 no woke AI 行政命令，並談在 Twitter 看過演算法怎麼塑造文化。
6. 12:23三大支柱與建設第一根支柱「build baby build」：電網與資料中心的許可是瓶頸，方案要讓聯邦土地上的資料中心許可變簡單。
7. 13:40創新與聯邦統一規則第二根支柱是砍繁文縟節。Sriram 說 SB 1047 要是通過，美國的開源就完了；AI 規則應在聯邦層級處理，免得小州的規則變成全國標準。
8. 15:16開源的立場行動方案要讓美國在開源上取勝。Elad 補充拿掉開源只會讓權力集中到少數公司；Sriram 對比 Biden 團隊偏重集中管控。主持人也提到西方公司已大量使用中國開源模型，Sriram 說那是軟實力，模型裡藏了什麼也無從驗證。
9. 19:09能源與電網Sarah 問要蓋多少容量、瓶頸在哪。Sriram 說電力需求長期只成長 1 到 2%，系統從沒為現在的需求測試過；做法是同時改善發電、資料中心建設與能源來源，並提到 National Energy Dominance Council。
10. 23:03供應鏈與輸出美國 stack美國需要電工、技術人員等整條供應鏈的人。第三根支柱是讓盟友用美國的 stack：Biden 的 diffusion rule 讓 GPU 很難出口，新政府已撤掉，並在波灣地區簽了合作。
11. 24:55機器人與實體 AI主持人問中國在機器人、無人機、車子上的領先。Sriram 說方案有機器人的章節；機器人新創大量用蒸餾過的 DeepSeek、Qwen，美國要有自己的開源回應。
12. 26:29沒有 plan B主持人問方案裡約 90 項行動怎麼落地。Sriram 說沒有 plan B：發布當天簽了基礎設施、出口、反意識形態三份行政命令，其餘也已在進行，業界反應很熱烈。
13. 27:50技術人才進政府主持人認為這屆政府找來的科技人才水準很高。Sriram 說常看到 David Sacks 在會議上解釋 inference、high bandwidth memory，以及從預訓練轉向後訓練。
14. 29:26是技術官僚治國嗎主持人故意問美國是不是該走 technocracy。Sriram 不這麼看：重點是保住美國領先的技術生態，並服務美國勞工；不論 AI 往哪條路走，美國都要站在有利的位置。
15. 32:36開源風險與 P(doom)主持人問開源會不會提高濫用風險。Sriram 說方案有處理網路與生物風險，但過去的恐懼錯放在開源上；中國模型跑在全世界的裝置上才是真正的風險。
16. 34:26監管俘虜與開源較安全主持人點出推動 P(doom) 論述的多是一兩家閉源大公司，是典型的監管俘虜。Sriram 同意，並用 Linus's law 論證開源比較安全。

值得記的話5 句

• It told us that America doesn't have a huge lead on AI. It actually has a very very small lead.它讓我們看到，美國在 AI 上沒有很大的領先，其實只領先一點點04:31

• Whoever winds up getting ahead could wind up really accelerating ahead誰先取得領先，就可能一路加速甩開別人06:53

• The Biden team really looked as AI as something to be centralized and controlled.Biden 團隊把 AI 看成要集中管控的東西16:33

• There are going to be catastrophic consequences if Chinese models are running on every robot, every camera, every car, every device around the world如果全世界每一台機器人、攝影機、汽車、裝置跑的都是中國的模型，後果會是災難性的34:09

• By default open source is just safer and more secure.開源本來就比較安全35:13

名詞與人物9 個

Sriram Krishnan

白宮 AI 資深政策顧問，行動方案的主要作者之一，之前待過幾家大型社群媒體公司，以及 Andreessen Horowitz。

David Sacks

和 Sriram 一起簡報 DeepSeek、規劃行動方案的白宮同事。

America's AI Action Plan

錄音前一天發布的 28 頁行動方案，分成基礎設施、創新、對外輸出三根支柱。

DeepSeek

中國的 AI 公司，它的 reasoning model 讓白宮意識到美國只領先一點點。

SB 1047

加州差點通過的 AI 法案，Sriram 認為通過的話美國的開源就完了。

no woke AI 行政命令

規定聯邦採購的模型要追求真實、不得加入人為的意識形態偏見，有加就要公開說明。

Biden diffusion rule

Biden 時期一份 200 頁的規定，Sriram 說它讓美國的 GPU 很難出口，連盟友也拿不到。

National Energy Dominance Council

與內政部長、能源部長密切合作的能源委員會。

Linus's law

「看的人愈多，bug 愈無所遁形」；Sriram 用它論證開源比較安全。

提到但沒有展開

• Sriram 在 Twitter 時看過：挑對帳號，話題就會進到 trending、再進 Twitter Moments，隔天記者一醒來就成了新聞，BuzzFeed 寫「網友都在討論」。這讓 Sriram 深刻體會演算法塑造文化的力量，AI 也會一樣。
• 主持人提到一種說法：光纖便宜好拉、電網難蓋，所以資料中心會集中到便宜電力的旁邊。Sriram 的回答是，政府的角色是清掉許可與法規障礙，核能就是被擋了幾十年的例子。

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