← 筆記總表
‹ 全部集數
EP77（上）31 分鐘

兩位 PM 聊失敗與熱賣的產品

AdAda來賓LeLeah來賓
升遷與管理溝通與協作剛站穩

▶ 到 YouTube 看

YouTube 標題：EP77 | 5年 vs 18年職涯怎麼看？兩位產品經理來聊聊 Feat. Ada X Leah (上)

資歷五年與十八年的兩位產品經理，聊 PM 這個角色該顧什麼、各自做砸和做紅的產品，以及資淺的 PM 能不能挑產品、怎麼轉到熱門部門。

重點

  • 兩人對 PM 的定義不同Leah 心目中的 PM 要對市場敏銳，所有事都跟替公司賺 revenue 掛鉤。Ada 說願景固然重要，但工程師更在意的是又要加班、願景會不會兩天就改，所以規格要先想清楚，不要讓團隊白做工。
  • 年資不同，管的範圍也不同Ada 說一開始負責一款產品，後來是一條產品線，現在手上有好幾條，看的是整條產品線的走向、手上有哪些資源，還有怎麼跟老闆提 proposal。
  • 業務推的案子，PM 來背鍋Leah 講了一個被業務和主管推著開案的產品，量產順利，鋪貨到全球據點兩到三個月後，這個機種就要 EOL。事後老闆回頭檢討的不是業務，而是 PM 開案時為什麼沒把前提和風險講清楚。
  • 成敗看痛點與商業案例Ada 判斷產品成不成功看兩件事，使用情境有沒有解決消費者的痛點，以及銷售量、營收、margin 這些 business case 好不好。Ada 也說現在比較看整體打擊率，不再執著每個產品都要極致。
  • 失敗的與熱賣的各舉一個Ada 的失敗例子是底部帶紫外線殺菌的螢幕支架，卡在殺菌時間、尺寸和各地安規。熱賣的例子是小筆電，從單一產品做成整個事業群。
  • 資淺時挑不了產品，但可以爭取Leah 說五年的 PM 只能接快收掉的東西。Ada 說自己當年也挑不了，是先觀察公司重視什麼，再透過已經認識的那邊的 PM 了解、請對方推薦，內轉過去。

時間軸

00:09開場與主持人介紹抹布開場，說這集請來五年的 Leah 和十八年的 Ada，讓學姐學妹聊 PM。四位主持人輪流自我介紹，雪柔說很佩服 PM 要同時顧市場面和工程面。
04:22兩位來賓自我介紹Leah 做了五年 PM，都在消費性電子，現在在本土品牌的主板廠。Ada 在消費性電子有十多年 PM 管理職經驗，上一份在華碩，現在在美商當 PM lead，也是職涯教練，並提到帶變形筆電原型機去跟 Microsoft 的 CEO 談合作。
06:49心目中的產品經理Leah 講市場與營收，Ada 說工程師在意加班與規格，也講隨年資範圍從一款產品拉到多條產品線。琳恩接話說最討厭 PM 改時程。
11:05Leah 的落差案例Leah 說自己看 revenue 和 ROI。舉的例子是業務堅持要補產品線，Leah 覺得規格是過渡型、成本沒優勢，仍被主管指派開案，上市沒多久就 EOL。
13:12Ada 看成敗與打擊率Ada 說成敗看使用情境與 business case，Leah 那件事 Ada 認為是溝通問題，業務回報的需求常是落後指標。Ada 現在用棒球打擊率來看整體產品。
15:05為什麼是 PM 背鍋雪柔問為什麼被檢討的不是提議的業務。Leah 說這是職場政治，老闆事後會問風險為什麼沒講清楚、成本為什麼沒降。雪柔說這像結果論。
16:37Ada 的失敗產品前兩年做的螢幕支架，底下抽屜有紫外線殺菌。殺菌要到一定比例得花約 30 分鐘、體積大、要關門，各地安規也不同，量產很少。
21:55運氣與景氣Leah 說成敗也要運氣，疫情時推什麼都熱賣，退潮後營收和資源都少，這兩年很難做。
22:26Ada 的成功產品抹布問有沒有特別成功的，Ada 講小筆電。起因是有一批英特爾 CPU 庫存要消，第一代定價在八千塊以內，賣到變成整個事業群，後來被平板取代。
25:53PM 能不能挑產品Iris 和 Leah 都說資淺的 PM 挑不了。Ada 說自己原本做網通，當時約三年資歷，看到公司人人都想要那一臺，才爭取轉過去，做法是先觀察公司走向，再透過認識的 PM 請對方推薦。
28:07熱賣之後的待遇抹布問加分多不多，Ada 說有，但不如第一代的人，後來已經分紅費用化、沒有股票了。抹布追問薪水，Ada 說離開華碩時大概 200 左右，沒有說單位。
29:24成功能不能複製Leah 說成功經歷很難複製，但看到好產品要想辦法切過去，產品好能見度就不同。Leah 自己做的常是公司裡不上不下、偶爾墊底的產品，搶資源時即使 credit 好也搶不到。
30:40Iris 的提問Iris 問 Leah，什麼樣的產業或產品形式，在職涯裡是大家比較嚮往的。這集到這裡結束。

值得記的話

「你今天開這個 feature 是不是又要讓他們加班了」Ada 講工程師在意的事09:12

「Sales 回來的需求常常都是落後指標」Ada13:42

「但是你只要整體的勝率是高的 那公司營運就還是是成功的」Ada14:49

「我覺得我們還很菜的時候是沒有辦法挑產品的」Ada27:03

「我都覺得大家的成功經歷都很難再去 copy」Leah29:39

名詞與人物

PM（產品經理）
這集的主角，負責規劃產品、定 product roadmap；Leah 偏重市場與營收，Ada 偏重規格與團隊。
business case
Ada 判斷產品好不好的第二個標準，包含銷售量、營收、margin。
user scenario
Ada 判斷產品好不好的第一個標準，指產品有沒有真的解決消費者的痛點。
打擊率
Ada 的比喻：像棒球不會每次揮棒都全壘打，公司看的是整體勝率。
EOL
產品停產退場；Leah 的案子在鋪貨兩到三個月後就遇到。
安規
產品安全規範；Ada 說美國以州為單位，加州過了、夏威夷不一定過。
小筆電
Ada 做成功的產品，輕、便宜、只能上網和打字文書，後來被平板取代。
BU
事業群；Ada 說小筆電從單一產品長成整個 BU，有幾十個產品。
內轉
公司內部換部門；Ada 先認識裡面的 PM、請對方推薦，轉去做小筆電。
PM lead
Ada 現在在美商公司的職位。

延伸

  • 琳恩提到，前一年的「職業大比拼」也談過一次 PM，當時找了三位業界的人來講這個職位。
  • Ada 說小筆電被平板取代、平板後來也沒落，Leah 說疫情時推什麼都熱賣、退潮後很難做；景氣怎麼影響 PM 的選擇，這集沒有往下展開。
  • 這集是上集，結尾停在 Iris 問產業與產品形式的問題。