荷蘭科技業：假多、稅重、圈子小
MaMaggie來賓DeDemi來賓
YouTube 標題：[直播] EP95 | 最爽科技業生活在荷蘭？
兩位在荷蘭工作的來賓，從年假、病假、burnout 假聊到稅後薪水、物價，也談荷蘭人的圈子難不難進、台灣人怎麼去，以及住久了會不會想回家。
重點
- 假多是真的，而且請得動Maggie 說 ASML 約 40 天，應該是目前最多的；Demi 的公司 28 天，一進公司就有。Letitia 說她在英國的公司入職就給 25 天。Maggie 遇過同事一次請五、六週，也聽過有人一次請三個月；前提是找得到代理人，而且不挑結帳、專案關鍵期。
- 病假與 burnout 假來賓說病假沒有明確上限，公司不能追問病因，連續請三到五天 HR 會來追蹤。burnout 假不用證明，實質上就是有薪的病假，來賓舉了認識的人撞到別人的車、心理受創後請了三個月的例子。
- 薪水不是賣點Maggie 的第一句話就是想賺錢別來荷蘭。今年稅制分兩階，73,000 歐以下約 37%，超過的部分約 49.5%，再加退休金提撥與保險，稅後約剩 60% 不到。Maggie 碩士畢業第一年拿 45,000 歐，Demi 轉職時拿 33,000 到 34,000 歐，扣稅後約 3 萬。
- 融入靠荷蘭文與人脈工作用英文就夠，但荷蘭文能拉近和同事的距離。Demi 說荷蘭人看似開放，其實生活圈小、多是從小玩到大的朋友；潛規則是人人平等，送伴手禮要整個 team 都有。講話非常直接，也愛互相開玩笑。
- 想去荷蘭的幾條路Maggie 說畢業後有 search year visa 可以留一年找工作，另外有一百多間台商，也可以找伴侶。Demi 說最簡單是找伴侶，其次是學荷蘭文、經營人脈。高技術簽證要由公司申請，公司通常偏好找已經有身分的人。
- 住久了的心情Maggie 住到第 5 年時非常想回台灣，沒有歸屬感，說大概有三分之一的人最後離開。下班早、晚上沒事做，Maggie 就去參加畫畫社團、管弦樂團；Demi 剛到的一年半幾乎沒有朋友，靠語言交換和同事聚會慢慢打進圈子。
時間軸
| 05:50 | 開場與題目抹布開場，題目是荷蘭的科技業生活；台灣人印象中科技業工時長、假難請，荷蘭卻能準時下班、加班算錢、假很多。介紹四位主持人與兩位來賓，Letitia 說自己今年連國定假日有 35 天。 |
| 10:46 | 兩位來賓的背景Demi 在荷蘭一間 scale up 做 Python 軟體工程師，來了四年，因為男友是荷蘭人才過去；Maggie 2010 年到鹿特丹念財務碩士，在飛利浦待了七年，從財務轉到 HR 系統導入，去年轉做 supply chain 的 master data。兩人都說「最爽」不一定成立。 |
| 13:46 | 同居登記與荷蘭人的圈子Demi 用 exclusive relationship 的方式留下，要和伴侶登記在同一個住址，不一定要結婚。Demi 說荷蘭人看似開放，其實生活圈小，不一定願意幫外國人登記；Demi 自己是交往三年後才登記。 |
| 16:46 | 畢業後留下來與轉行Maggie 靠 search year visa 留下，畢業後一年內多半找得到第一份工作；Demi 之前在北京當小網紅，到荷蘭自學程式，第一份 offer 是大麻店，沒去，後來從廣告公司的 junior developer 一路轉職。 |
| 20:35 | 荷蘭人的職場潛規則Demi 說荷蘭人友善但很難打進去，講求人人平等，伴手禮要給整個 team，所以被說小氣；Demi 第一份工作是全公司唯一的外國人，報告前會先準備一段荷蘭文。 |
| 22:34 | 英文夠用，荷蘭文加分英文可以溝通，但要看荷蘭人願不願意講；Maggie 碩士班三十幾位同學只有兩位荷蘭人，在飛利浦和 ASML 也都用英文。會荷蘭文能在午餐散步時多一層連結。 |
| 24:26 | 荷蘭的大學與學歷門檻各大學有各自的重點，鹿特丹偏商學、Eindhoven 與 Delft 偏科技；一位主持人說以前在國外念書時，同學提到他們國家大學畢業比例只有 40 到 50%，聽起來跟荷蘭類似。近年 ASML 很多職位開始要求碩士甚至博士，被形容成學歷通膨。 |
| 26:55 | 年假天數比一比Maggie 說 ASML 約 40 天，其中一部分是補每週多工的時數；Demi 的公司法定 25 天加 3 天，共 28 天，進公司就有；Letitia 說英國法定 20 天以上、一般公司給 23 天，她的公司入職就給 25 天。 |
| 30:26 | 國定假日與病假荷蘭國定假日約 8 到 9 天，常有三、四天落在週日不補，實際放得到的只有五天左右；病假沒有明確上限、公司不能問病因，連續請三到五天 HR 會追蹤，重病要醫生證明。 |
| 34:08 | 能請多長的假來賓說通常可以請，只是不挑結帳或專案關鍵期；有同事請五、六週，也有同事組團去日本請了三個月。重視平等與團隊，所以一定要先找好代理人，有人想升主管就趁機接手。 |
| 36:42 | burnout 假不需要證明、實質上是有薪病假，通常會有比較嚴重的事由；討論中提到世界衛生組織 2019 年已把 burnout 認定為疾病，英國則是說自己有 mental health issue。 |
| 39:38 | 荷蘭薪水與稅Maggie 說想賺錢別來荷蘭；稅制分兩階，73,000 歐以下約 37%，超過的部分約 49.5%，再加退休金與每月約 120 歐的保險，稅後約剩 60% 不到。 |
| 42:05 | 起薪行情與在家工作Demi 說薪水沒有很高，是為了 work life balance 才來；公司每週在家三天、進公司兩天，另補助 200 歐元買設備，外國員工還可以在別的國家遠端工作六週。主持人查到的起步行情約五、六萬歐，Maggie 碩士畢業第一年 45,000 歐，Demi 轉職時 33,000 到 34,000 歐。 |
| 44:47 | 稅後比較、福利與英國行情主持人拿 5 萬歐換算成台幣，和台灣的稅率比一比；來賓說科技業在荷蘭不算特別高薪，顧問與銀行更好。Demi 的公司有內建酒吧與攀岩場；Letitia 說英國 5 萬英鎊以上課 40%，身邊工作四、五年的工程師底薪已到 9 萬多。 |
| 49:22 | 大麥克指數荷蘭一份大麥克套餐約 11 歐，查地圖上的新價錢快 14 歐；有人說約是台灣的兩倍，所以稅後薪水要拿物價一起算。 |
| 51:25 | 生活壓力與彈性Demi 說體感幾乎沒有壓力，準時下班；公司有三天左右的員工旅遊，今年去巴塞隆納；事情做不完就今天多做兩小時、明天早走，其餘拿到下一個 sprint。 |
| 53:02 | 台灣人怎麼去荷蘭Maggie 說 search year visa 也開放境外名單內的學校，畢業三年內可申請，但只確定台大在內；另外有一百多間台商。Demi 說最簡單是找伴侶，其次是學荷蘭文、在 LinkedIn 經營人脈。 |
| 56:12 | 語言補助與進修來賓說公司每年補助 1000 歐讓員工學想學的東西，不限荷蘭文，也可以學程式語言；阿姆斯特丹政府有免費的荷蘭文課程，品質還可以。 |
| 58:09 | 打工度假與高技術簽證一位主持人查到打工度假要未滿 31 歲；高技術簽證由公司向移民局申請，公司要另外付一筆錢，所以偏好找已經有身分的人，門檻印象中是碩士；移民後有 30% 薪水免稅，但來賓不確定細節。 |
| 1:02:16 | 定居的心情與生活Maggie 住到第 5 年很想回台灣，說三分之一的人最後離開；荷蘭政府單位沒效率。Demi 剛到時和男友的媽媽同住，因為開冰箱門起摩擦，前一年半沒有朋友。荷蘭是低地國沒有山，食物也不好吃，中午多吃冷三明治。 |
| 1:10:16 | 工時短的競爭力、教育與產假來賓說荷蘭不是做代工，做完就好，更重視自我覺察；小學約 10 歲會做測驗分流，各行各業一律平等，小學週三下午放假。Maggie 說荷蘭產假總共 4 個月，公司給 16 週全薪，德國好像超過 1 年。 |
| 1:15:26 | 排外、直接與玩笑Demi 不覺得荷蘭人排擠外國人，是不知道怎麼跟外國人相處；荷蘭人講話非常直接，也愛互相開玩笑。Demi 有次喝醉被送急診，隔天主管來問，Demi 自嘲「I wasn't aware that」，主管聽了很開心。就業金卡的問題請提問者自己查，這題跳過。 |
| 1:19:13 | 工時與競爭力再辯Letitia 提出工時短不等於競爭力差，另一位主持人說加班若是趕 deadline 合理，天天加班就是專案管理的問題；琳恩說公司有沒有競爭力，決策多在高層，不在基層員工工時。 |
| 1:26:33 | 房子與啤酒喊完口號後的閒聊。Maggie 說荷蘭房子客廳特別大，自家公寓 100 平方米、客廳約 35 平方米，浴室和廁所分開；來賓說公司提供的是烏特勒支在地精釀，荷蘭人不太喝海尼根。推薦吃 herring 與 bitterballen。 |
| 1:32:10 | 收尾感想一位主持人說荷蘭 CP 值高，最喜歡他們對請假的尊重態度；美商要看 team，老闆是哪裡人很重要，競爭避不掉。 |
值得記的話
「首先如果你想要賺錢就不要來荷蘭」39:54
「我們就準時下班啊把事情做完就好了」51:40
「荷蘭的政府單位真的是很沒有效率」1:04:52
「我們在荷蘭並不是做代工的就是我們只要把事情好好的做完就可以了」1:10:47
「並不是說我好像時間花得很少那就是公司沒有競爭力」1:22:16
名詞與人物
- Demi
- 本集來賓，在荷蘭一間 scale up 做 Python 軟體工程師，因男友是荷蘭人而來，已四年，之前在北京當過小網紅
- Maggie
- 本集來賓，2010 年到鹿特丹念財務碩士，在飛利浦待了七年，現在在 ASML，做 supply chain 的 master data
- ASML
- 荷蘭的半導體設備公司，節目說台灣向它買了很多設備，Maggie 說它的年假是荷蘭公司裡最多的
- search year visa
- 荷蘭給畢業生的簽證，畢業後有一年可以找工作，也可以直接上班
- exclusive relationship
- Demi 用來取得居留的方式，和荷蘭伴侶登記在同一個住址，不一定要結婚
- scale up
- Demi 對自己公司的說法，比新創規模大一點，已經不算新創
- burnout 假
- 荷蘭的做法，不需要證明，實質上是有薪病假
- 高技術簽證
- 由公司向移民局申請的簽證，公司要另付一筆費用，所以偏好找已有身分的人
- 大麥克指數
- 節目用來比較荷蘭與台灣物價的方式，荷蘭一份大麥克套餐約 11 歐
- 打工度假
- 荷蘭也有，節目查到要未滿 31 歲
延伸
- 一位主持人問到挪威的高技術簽證（加分制、給半年找工作），兩位來賓沒聽過荷蘭有對應的制度，荷蘭的做法比較偏公司直接從外國招人。
- 聊天室問到荷蘭有沒有類似台灣的就業金卡，來賓沒有展開，請提問者自己查。