門診紀錄錢科　2026-05-25（一）
病歷號
EP226
來賓
王鴻嬪（摩王）
看診
52 分（51:46）　看原片 ↗
主訴
上一代把錢花完之後
摘要
摩王從國家的債一路談到退休金與資產失衡，解釋年輕人為什麼覺得錢不夠用，還有在成本變高的年代，個人能先做哪些準備。

Rp.

  1. 債要分三種看家計、企業、主權債的狀況不一樣。摩王認為亞洲家計債普遍穩，中國的問題在企業債，最危險的是各國政府自己的債。
  2. 借新還舊越來越難過去資金、人力、土地、原物料都便宜，現在全部上漲，債主對還款能力沒信心就要求加息。她舉美國為例，總債務 39 兆美元，光利息就將近 1 兆美元。
  3. 代際破產是上一代留下的承諾福利、退休金都是前人答應的，而制度當初假設壽命較短、利率較高、年輕人口源源不斷，這三個前提現在都不成立。
  4. 個人能做的是盤點與分散先假設半年到一年沒收入會怎樣，金融資產少放一點，往實體資產與礦物移。她也提醒，定期定額長期沒錯，但中途下跌的那段，本人不一定熬得過。
  5. 麥肯錫報告講三種失衡實體與金融資產失衡、國內貧富與世代失衡、國與國之間有人花別人存的錢。她認為這些失衡會讓互相的不滿升高。
  6. 她不信任政府，博恩也偏小政府兩人最後聊到躺平其實合理，以及老人福利是否該先從取消優待做起。

看診經過

02:20開場與主題來賓的假設是現在年輕人的錢已經被上一代用完。她原本想聊有錢人怎麼用債，後來轉到國家層級的債為何會出問題。
04:10三種債債分家計、企業、主權三類，亞洲家計債穩、中國的問題在企業，主權債最危險；美國借錢的管道最多。
07:21借新還舊走不下去銀行借錢會看還款能力，國家也一樣；她說債務占 GDP 的比例，過去一百年的前兩個高點是一戰與二戰。
08:43還不起就賴帳歷史上國家還不起，多半靠開戰掠奪或加速印鈔，用土耳其與二戰前的德國說明通膨。
10:01成本全面上升過去半世紀各項成本低、借錢划算；現在全部回升，債主要求加息，政府的資金壓力變大。
11:35美國的利息負擔美國總債務 39 兆美元，利息將近 1 兆美元，聯邦政府每收 100 塊約要拿 20 塊還利息，她估計 5 到 10 年後會升到 25 塊。
12:39賴帳與各國負債債主拿政府沒辦法，舉阿根廷總統專機在德國被扣押的例子；日本債務占 GDP 約 260%，歐豬五國當時不過 200%。
14:59跟台灣有什麼關係美國不至於倒，但會變虛弱、美元信任下降；台灣外匯存底高，保險業的美元美債曝險約 27 兆台幣，勞退也相關。
17:50去美元化與實體資產俄羅斯外匯被扣後，各國找美元以外的儲存方式；人民幣結算、黃金白銀、礦物都升，資金從金融資產轉向實體。
19:12代際破產與退休金上一代享有和平紅利，現在債務高、福利承諾多、嬰兒潮世代退休；退休金制度的三個假設都落空。
21:30個人該怎麼辦她不認為加稅能解決，建議盤點債務、假設斷了現金流、減少金融投資、做情境測試；各國都在備戰，成本會往上。
24:56定期定額還行嗎大盤長期向上沒錯，但中間下跌的階段可能熬不過；她以 1970 年代石油危機為例，後續通膨與利率飆升拖了約十年。
27:03市場狂歡時的警覺2007 年 3 月房貸公司就倒了，市場卻續創高，雷曼要到 2008 年 9 月才倒；再舉亞洲金融風暴與巴菲特提早退場。
29:55台股四萬與資金流向博恩問為何台股這麼高卻沒人示警；她說指標常晚反應，並談美股集中在少數公司、日本升息與美國升息讓資金回流。
34:06高成本時代與四種錢年輕人抱怨沒用，要接受成本變高，別信政客的漂亮話；她用弗里德曼的四種錢說明公款為何最浪費。
36:45解不了就別讓它更糟她認為代際破產沒法解，只能阻止更蠢的政策；談台灣病，也就是匯率、水電、產業優惠等層層補貼。
39:54為什麼想談這題她投資出身，很早關注主權債；認為趨勢與制度比個人努力重要，順著大流走差別在贏多贏少。
42:31麥肯錫三個失衡全球資產負債表二十五年從 200 兆美元漲到 600 兆美元，其中只有約三分之一來自生產力；另兩個失衡是世代貧富與國與國之間。
48:03躺平與老人福利博恩覺得躺平合理，想課老人重稅；她主張先取消福利優待，兩人都自稱小政府派。

醫囑（原話）

  • 「你不要說 10 年可能如果熬 10 個月你撐得住撐不住」26:47
  • 「在大家很狂歡的時候你多一些警覺性沒什麼不好」29:08
  • 「因為不信任的話就是所有萬物的成本都會上來」33:18
  • 「第四種錢就是別人的錢給別人用我們的稅金都是這麼用的」35:44
  • 「你跟著這個大潮走的時候你就是贏多贏少的差別」41:00

衛教單（名詞）

主權債
政府發行的債，這集中被她視為最危險的一類。
代際破產
她的核心說法：上一代留下債務與福利承諾，下一代來承擔。
錨
她形容美元與美債是全球投資的錨定點，動搖會牽動所有人。
套息交易
借日本幾乎零成本的資金到全世界投資；日本升息後可能抽回。
Milton Friedman
自由主義經濟學者，她轉述他的四種錢，解釋公款為何最不講成本與品質。
Out of Balance
麥肯錫的報告，講三種失衡。
台灣病
她談到《經濟學人》的說法：靠匯率、水電、產業優惠補貼外銷產業。

備註

  • 她提到《大空頭》電影和演韓國 1997 年金融風暴的影劇，可以拿來對照 2007 與 1997 年的市場氣氛。
  • 博恩提到文化產業的補助與投資差別，是文化部與文策院各管一邊，只聊了幾句，沒有展開。

這一診勾的是

節目裡的醫療內容是來賓的說法，不是給你個人的醫療建議。