舒適圈41 分

主廚　Joe（大人學）　EP196　2025-10-13　YouTube ↗

與其跳出舒適圈，不如慢慢撐大它

這道菜

大人學的 Joe 主張別在卡關時整個換跑道，而是從手上的強項往外長；也談為什麼買課常常只是在安慰自己，以及中年之後怎麼不被拋下。

主菜

  • 撐大舒適圈，不要一次跳出去　Joe 把舒適圈比成一個有彈性的泡泡，慢慢往外推，比跳到外面發現沒空氣更安全。卡關就丟下原本的優勢重來，換三、四次可能就是八到十年過去。
  • 先在公司裡看上下游　就算老闆只派單一任務，工程師也能去了解產品、行銷、業務在做什麼，主動幫忙、跟著去見客戶。多學的東西會帶走，吃的虧只是暫時的。
  • 先拿一個標籤　讓別人一句話就辨識出你是做什麼的，有作品和成功案例就能證明自己。兩個標籤選一個時，Joe 會先選自己擅長、但沒那麼喜歡的，因為競爭少、回報好，之後有餘裕再補第二、第三個。
  • 買課是在買「我有在努力」的感覺　買下去的當下就滿足了，後面是不是真的看並不重要。承認自己沒在做，把時間拿去做別的，比每年帶著罪惡感好；真要學，就把目標縮小到下個月用得到的程度。
  • 用擅長選，不用興趣選　外在動機（哪個產業紅就去）有兩個風險，一是撐不下去，二是產業變太快，學了十五年可能就被 AI 取代。內在動機是過程本身就開心，路斷了技能還能轉用。
  • 年紀大不是卡關的原因，沒積累才是　四十歲以上卡住，多半是前面十幾年做的事沒什麼變化。保持好奇、願意去玩新工具就不會被拋下；另外，持續輸出能逼自己整理所學。

上菜順序

  1. 01:08開場與來意介紹 Joe 與他的新書，從「獨自升級」這個遊戲式的說法切入。
  2. 02:11擴大而非跳出很多人把跳出舒適圈當成卡關時的解方，結果丟掉優勢、反覆重來，Joe 認為該從原本的位置逐步擴大。
  3. 03:43泡泡與重訓用泡泡的比喻說明，博恩接著提到之前來賓講的舒適圈、學習區、恐慌區，以及每次只加一公斤的彈性重訓。
  4. 05:35在公司內往外看工作一成不變時，工程師可以去了解上下游，主動幫業務，試過不適合還能退回來，吃虧只是暫時的。
  5. 10:12先貼一個標籤進好團隊前要先讓人辨識你是誰，博恩補上自己沒貼標籤、被別人貼的經驗。
  6. 13:05適合還是喜歡兩個標籤擇一，先選適合的，因為競爭少、回報好，再用賺到的資源去補喜歡的，最後把舒適圈整個撐開。
  7. 15:10這本書給誰讀讀者多落在 25 到 40 歲的上班族，更年輕的還沒碰到職場，更年長的多半已有定位。
  8. 15:45找不到強項怎麼辦先看手上的牌能賺多少錢，再拿去進修；努力夠不夠自己知道，真的拼命三年還是不行才考慮換跑道。
  9. 18:22小變動與換方法博恩以 Uncle Roger 為例，Joe 說他沒有公式，只建議別用老方法一直試，換方法、換老師。
  10. 20:12先面對自己多數人要的只是輕鬆賺錢，那就找有優勢的地方累積；別自欺欺人訂計畫卻從不執行，像報了英文課又不去。
  11. 21:46買課的心理用撕開優格膜的滿足感解釋買課不看，真要進步就把目標縮到去日本能點餐這種程度。
  12. 24:52目標從哪來有堅定終點的人一百個裡只有一兩個，其餘的人以擅長的事為起點，做出成就後再摸索下一個方向。
  13. 26:57內在與外在動機追逐熱門產業的兩個風險是撐不下去與產業劇變，建議用擅長來選，真的沒有擅長才退而求其次用外在動機。
  14. 31:16群體中的位置大家都升級後，團隊裡的價值是接住別人接不住的事，並持續往上下游加值。
  15. 32:33中年卡關四十歲以上的卡關有兩種：十幾年沒積累怕被年輕人取代，以及表現好但上面位置被卡住、不敢跳槽。
  16. 34:40保持好奇不被拋下差別在有沒有進步的意識，願意去玩 AI 就不會被拋下，覺得學不會就真的學不會。
  17. 36:29輸出的好處寫文章、做節目、開課，逼自己整理和觀察，講過一次再換角度講，自己也會想通，博恩也呼應自己的段子。

主廚的話

  • 「可是如果我慢慢把這個泡泡往外推，因為它是有彈性的嘛」04:00
  • 「你沒有，你就承認你沒有，你承認你討厭英文就好了嘛」21:13
  • 「因為買的當下他就覺得我已經為自己做了一些事情」22:18
  • 「我自己覺得這個部分最大的風險就是不要用興趣來選，用擅長來選」30:16
  • 「你願意輸出，我覺得你都會在這個過程中得到很多回饋」38:50

小菜

舒適圈
自己能自在呼吸、別人很難做得比你好的範圍；Joe 的主張是逐步擴大，不是整個跳出去。
標籤
別人能一句話辨識你的形象，靠作品與案例證明，也是進團隊的敲門磚。
內在動機／外在動機
前者是過程本身就開心，後者取決於結果（錢、熱門產業）；Joe 認為外在動機撐不久。
技能樹
遊戲式的說法，指把能力投資在哪個方向；押錯方向又沒賺到錢就會卡在不上不下。
DoDo Men
博恩之前的來賓，提出舒適圈外是學習區、再外面是恐慌區，因此跳太遠反而適得其反。
Uncle Roger
博恩舉例的喜劇演員，原本做單口喜劇，因為一個角色才爆紅，說明小變動可能帶來大差異。
大人學
Joe 共同創辦的頻道與學習品牌，節目對象多是 25 到 40 歲的上班族。

備註

  • 博恩提到之前請過 DoDo Men 與另一位講重量訓練的來賓，兩集的觀點都跟「逐步擴大」互相呼應。
  • Joe 提到寫書過程中另外做了一堂課，用遊戲的主線、支線與技能樹向年輕人解釋什麼是升級，這集沒有細講內容。