不老50 分
主廚 許翺麟(教授) EP211 2026-02-02 YouTube ↗
不老比長生重要,健康要拿來追求
這道菜
博恩請許翺麟教授拆開長生與不老,從演化、飲食限制、細胞重編程聊到 AI 老化指標,最後落在健康時間該拿來做什麼。
主菜
- 長生和不老是兩個問題 長生是不死,不老是健康年輕地活著。許教授的研究大多屬於後者,目標是延長健康的時間,而不是讓人永遠不死。
- 老化不是設計出來的 他提到主流說法是老化基因在年輕時有好處,又因為動物還沒老就被吃掉,所以沒被演化淘汰;另一派則認為老化是汰舊換新的設計。兩者各有證據。
- 吃得少會讓身體轉去修復 熱量限制、時間限制進食和間歇性斷食在動物身上都延緩老化。他的解釋是食物少代表環境差,身體就把資源從繁殖轉去維修。但並非越少越好,時間顛倒還會反效果。
- 回春技術還在動物階段 iPSC 能把細胞變回幹細胞,部分重編程則是只回到剛出廠的分化狀態。這些目前主要有動物實驗的成功例子,也有變成癌細胞的疑慮。
- 人體抗老要先有公認的指標 人活得太久沒辦法直接比壽命,所以需要用 AI 組合多種指標算出生理年齡。目前還沒有全科學界認同的版本。
- 延長的歲月要有追求 許教授不認為生命因為有終點才有意義。多活五年放在失智末期意義不大,放在還有事想做的時候才有用。
上菜順序
- 00:34開場:長生與不老許教授先把題目拆開:長生是不死,不老是維持健康年輕,兩件事在哲學和生物學上都不同,他的研究多半屬於後者。
- 01:50老化速度的個體差異同卵雙胞胎、同基因的動物老化速度也不一樣,各器官老得快慢不同,有人先老後拖很久,也有人撐很久才突然崩壞。
- 04:09有些生物不會老老化在生物界不是必然:單細胞生物、裸鼴鼠幾乎不老,鮭魚產卵後直接死亡,也不算老化。
- 05:57為什麼會有老化老化是死亡機率隨時間上升的整體變化。主流假說有兩派:基因副作用沒被演化淘汰,或老化是設計好的汰舊換新,實際多半兩者混合。
- 10:13人類長生不老好不好資源會不夠、族群起伏大,基因也缺乏多樣性,遇到環境劇變可能一起滅絕,所以從演化看不是好策略。
- 12:18長生與不老,線蟲研究線蟲壽命拉長兩到三倍最後還是會死,那是不老不是長生;全身零件換光是不是原來的人,則是哲學問題。
- 13:51三種飲食限制與最佳點熱量限制、時間限制進食、間歇性斷食在動物身上都能延緩老化,機制有重疊也有不同;做反了,例如果蠅日夜顛倒,壽命反而縮短。
- 18:33吃得少是環境的訊號食物少對動物是環境不好的訊號,身體會把資源轉去修復、延壽並少生育,多數已知的調控老化方式都符合這個邏輯。
- 21:26冬眠與休眠冬眠期間幾乎不老,而且身體在主動維持肌肉等功能,部分調控老化的機制和休眠機制重疊。
- 23:01代謝率與壽命Rate of Living 認為代謝越快老越快,但跨物種範圍一放大就不成立;自由基只是其中一個因素。
- 27:26氧化壓力與微量刺激自由基每天都在產生,重點是清得夠不夠快;微量、短暫、不致命的壓力反而能刺激修復,但持續的熱量限制和典型的 hormesis 又不完全一樣。
- 31:54iPSC 與類器官iPSC 讓分化後的細胞回到幹細胞,進展很快但還沒能解決所有問題;類器官是多種細胞聚在一起互相溝通,離真正的器官還遠。
- 34:16三種抗老策略一是減慢老化速度,二是定期清掉累積的壞東西,三是壞了就換;iPSC 屬於最後一種,部分臨床試驗已在進行。
- 35:48局部重編程的回春只做一半 iPSC 流程,清掉表觀遺傳的累積變化,讓細胞回到剛出廠的狀態;目前只在動物實驗有成功例子,風險包括變成癌細胞。
- 38:26老化基因能不能直接關老化與長壽基因從 1990 年代末就陸續找到,動物實驗關掉確實延壽,但基因常有副作用,要在對的時間與器官處理。
- 40:14人體怎麼驗證抗老人活太久沒辦法直接比壽命,單一器官年齡又不夠;可能的出路是用 AI 把多種指標組合成公認的生理年齡,但資料要夠廣、夠大。
- 44:47自己想要哪一種長壽許教授個人更看重健康的時間,而不是不會死;他想保有選擇,不要因為老得太快而做不了想做的事。
- 46:24生命有終點才有意義嗎博恩轉述 Neil deGrasse Tyson 的看法,許教授不同意:意義取決於各人的追求,多出來的年歲要放在還有追求的時候才有價值。
主廚的話
- 「老化並不是一個設計出來的現象它只是另外一些事情的副作用」07:47
- 「這些東西都不是簡單說越少越好或者是越怎樣越好」17:00
- 「真的不好的是那種大量又清除不掉的這些傷害」28:27
- 「我們要增加的是 healthspan(健康壽命)而不是 life span」45:36
- 「我不覺得生命是因為有終點所以才有意義」47:10
小菜
- 熱量限制
- 每天把攝取熱量控制在正常的七八成,屬於持續進行的飲食限制。
- 時間限制進食
- 像 16/8 這類只在固定時段進食;許教授說只要總熱量不變、時段限制也有效,不一定要剛好 16 比 8。
- 間歇性斷食
- 例如 5:2,間歇一段較長時間不吃。
- Naked mole-rat
- 裸鼴鼠,在實驗室幾乎不會自然老化。
- Rate of Living
- 認為代謝速度決定壽命的學說,跨物種比較時會失效。
- hormesis
- 微量、短暫、不致命的壓力反而刺激細胞修復;許教授認為持續的熱量限制不完全算典型例子。
- iPSC
- 誘導性多能幹細胞,把已分化的細胞變回幹細胞,是再生醫學的基礎。
- 類器官
- 多種細胞聚在一起互相溝通的組織,離真正的器官還很遠。
- 表觀遺傳
- 遺傳序列之外、會隨老化累積的變化;部分重編程想一次清掉它。
- healthspan
- 健康壽命,相對於單純的壽命長度。
備註
- 睡眠剝奪是否能引發類似 hormesis 的效果,許教授說沒看過相關研究,只提到線蟲不算真的睡眠,可以改用果蠅。
- 冬眠與壽命的關係,教授說目前沒有人專門研究,但已知部分機制與老化調控重疊。