大人的Small Talk

心態與思考

台灣人為何把英文當尊嚴問題

Sonny 從國中聽老歌愛上英文,放棄醫學系走上口譯,聊現場的糗事與印度腔,也談台灣人英文學不好,是因為把它當成尊嚴問題。

來賓 Sonny 陳湘陽 · 主持 Bryan 姚詩豪 · 讀 5 分鐘 · 原片 60 分 · EP095,2020-10-26 看原片 ↗

先知道

節目的題目為什麼台灣人英文學不好?因為大家誤把英文當成「尊嚴問題」

這集是訪談,來賓是 Sonny 陳湘陽。

怎麼做

  1. 從老歌愛上英文

    Sonny 國中覺得背單字、背文法很無聊,聽了老師提過的經典西洋老歌,發現歌詞不難,用法卻很漂亮。父母沒送他補兒童美語,也不贊成他念醫學系,建議他往語文發展。

  2. 外文系不是他想像的樣子

    進了台大外文系,第一堂課就是西洋文學概論,每週作業五六十頁,大二的英國文學又枯燥難讀。後來考上新開的中英翻譯學程,才找到方向。

  3. 口譯是隱形又孤獨的工作

    口譯員通常待在看不見的地方,講者多半不知道人在哪,90% 以上的問題要自己先解決。Sonny 剛入行時被植物學名難倒,之後每次做功課都先做到 120%。

  4. 腔調是基本功

    講者不能挑,遇到新腔調就記下特色。印度腔對台灣人很難,英美的母語者卻聽得懂;印度人多半對自己的英文有自信,敘事邏輯也很縝密。

  5. 英文學不好的原因

    補習班密度很高,卻太重考試、忽略情境,還停留在背單字背文法的老教法,學到的東西很斷片。他建議上班族少量多餐,每週挑幾個時段看 TED 或 CNN。

  6. 英文成了尊嚴問題

    Bryan 觀察到,很多人考試分數不低,一遇到老外還是緊張,好像講不好就傷了人格;Sonny 接著說,台灣人把英文當成尊嚴問題,而不是能力問題。兩人聊到英文本來就是外語,沒有義務講得很溜,語言是拿來溝通,不是比高下,世界各地的英文也沒有所謂的標準。

逐段聽

點時碼直接跳到原片的那一段。

00:07開場與來賓Bryan 說明請來 Sonny 的原因:兩人合作多年,卻很少聊他的背景與為什麼選了翻譯這一行。
01:43翻譯資歷Sonny 18 歲第一次翻書,口譯做了八九年;台大外文系畢業,現在是師大翻譯所的博士候選人。
03:01老歌帶出語感國中覺得背單字文法很無聊,開始聽西洋老歌;小學沒補過兒童美語,父母不太相信補習。
05:45被勸去念外文高中數理不錯,本來以醫學系為目標;父母從事文藝工作,說當醫生很累,建議他試試語文,於是以台大外文為第一志願。
07:58外文系的落差西洋文學概論每週作業五六十頁,大二的英國文學像奏摺一樣難讀,一度想轉系,後來看到中英翻譯學程就去考。
12:01翻譯所與出路碩士班練中英互譯與各種口譯技巧,博士班則從外部看翻譯的功能;外文系同學念到博士走文學的大約 5%,其餘做主持、翻譯、補教或轉念商管。
15:00孤獨的翻譯路每天處理的文字不一定喜歡,口譯又不能中途問人。聊到講者情緒激動時怎麼翻:商務場合會稍微輕描淡寫,講受難故事則要帶著同情心。
18:14難忘與糗事為艱深的美國學者翻完被特地道謝;剛入行翻不出植物學名,之後功課做足;同事忘了關麥克風,一句「有夠難翻」全場都聽到。
22:31各國腔調講者不能挑,換越南或泰國講者就換一個聽力頻道;泰語的鼻音會帶進英文。最震撼的兩次反而不在口譯,是 Sonny 住紐約時,聽不懂蒙古房東與烏茲別克司機的英文。
25:50印度腔Bryan 說起當工程師時遇到印度工程師,彈舌音和語速讓人很頭痛,英美的朋友卻聽得懂;舉 table 的 l、schedule 唸成 shed do 為例,也談印度人其實很有自信。
29:45中英思考方式英文先講重點再交代背景,用時態就能表達現在或過去;he 和 she 很難隱藏性別,西班牙文連朋友都分 amigo 與 amiga。
34:28英文為什麼學不好補習班密度世界第一,卻太重考試、忽略情境、背單字背文法的學法很斷片;Bryan 用當兵時在金門遇到的尼泊爾排雷專家說明,靠情境和需要才學得會。
40:17從故事找樂趣樂趣在歌詞與脫口秀背後的脈絡;給上班族的做法是少量多餐,每週幾次、每次二三十分鐘,固定一種腔調聽一陣子再換。
46:54英文是尊嚴問題台灣人和日本人遇到老外就緊張,覺得講不好傷人格;紐約的移民英文不好也不自卑,英文只是外語,沒必要講得很溜。
51:12沒有標準英文美國人聽不懂就再問一次,環境比台灣友善;語言只是媒介,重點是訊息、情感與文化,每種語言也是看世界的不同方式。
54:41像醫生的教學法Sonny 的教學以學習者為主:先請學員寫短文,找出問題,再開素材和練習當藥方,修行還是要靠課後自己練。

原話

  • 「我覺得 90% 以上的問題是你自己必須先盡力解決的。」
    ▶ 15:32
  • 「我們的英文補習班跟英文教學課真的是全世界密度第一。」
    ▶ 34:58
  • 「你背單字背文法是非常斷片式的學習方法。」
    ▶ 36:41
  • 「台灣人把英文不是當作就是能力問題,當作尊嚴問題。」
    ▶ 48:04
  • 「其實一種語言都是看世界的一種獨特的方式。」
    ▶ 53:56

名詞與人物

中英翻譯學程
台大外文系新開的學程,Sonny 大二時考進去,轉向翻譯。
逐步口譯/同步口譯
翻譯所碩士班會練的口譯類型,同步口譯分基礎與進階。
窄式學習
先縮小接觸的主題與腔調範圍,固定聽一陣子再換,不用一直適應新東西。
teacher based/learner based
以老師為中心的教法,與依學員的問題開藥方的教法。
《愛情的 52 種面貌》
Sonny 的書,自己挑 52 首西洋情詩翻成中文,附上平易近人的賞析。

延伸

  • 聽什麼練聽力:CNN 多半是美國腔,比 BBC 的倫敦腔好入門;但 Sonny 提醒不要把美國腔當成唯一標準,他自己也聽 BBC、澳洲的 ABC,最近開始聽印度新聞,上網搜尋 Indian news 就有一天 24 小時播放的免費頻道。
  • 對談裡提到一句話:想毀掉一首歌,就把它變成手機鈴聲;想毀掉一個領域,就把它變成考試科目。從小被逼著背單字、拚分數,很難找到語言的樂趣。