大人的Small Talk

職涯出國

海外回台求職,心態先調整

外派越南、大陸多年的台幹,因為廠關了、本地化而回台找工作。來賓上官飛鳳 Iris 談這波回流的原因,以及薪資、產業落差和海外經驗該怎麼講。

來賓 上官飛鳳 Iris · 主持 Bryan 姚詩豪 · 讀 4 分鐘 · 原片 35 分 · EP347,2023-04-03 看原片 ↗

先知道

節目的題目海外奮鬥數十年,回台求職卻處處碰壁!失落傳產台幹如何重新建立職涯方向?

這集是訪談,來賓是 上官飛鳳 Iris。

怎麼做

  1. 回流潮的幾個原因

    Iris 說越南逐漸飽和,社會保險、退休金與稅制新政讓用人成本上升,當地也漸漸本地化,不再大量聘台灣人;再加上全球景氣衰退,製鞋、成衣業壓力很大。Bryan 整理時另外點出美中對抗讓工廠移出中國。

  2. 待得久不等於有競爭力

    Iris 說有人在海外待了十年、二十年,覺得自己是高管、該由當地人配合,始終沒學當地語言,等於浪費了十幾年。

  3. 薪資心態要先調整

    海外食宿全包,還多給 20% 或 30%,回台薪水打八折、七折很正常,先接受這點才找得到工作。

  4. 三十幾歲還來得及,四五十歲比較難

    年輕的別一直講「想當年」,趕快學習補強;年資很久、這些年沒有自我成長的人,抗拒新做法也最強,處境最難。

  5. 海外經驗要講成「能幫公司什麼」

    不是強調管過八千人,而是說清楚排單、抓效率的方法怎麼用在較小的廠。Iris 把產能效率拆成幾個區間、各自設成長目標,這種流程改善的經驗就能拿來包裝。

  6. 要補系統化與數據這一課

    全自動化跟用資訊系統是兩件事;科技業講究用數據說話,品保報告不能只寫「比較皺」,要講得出皺褶是幾 milli。

逐段聽

點時碼直接跳到原片的那一段。

01:28開場大人學最近遇到越來越多從越南、大陸回台重新找工作的外派員工,所以請來上官飛鳳 Iris 分享
02:36Iris 的經歷畢業時只找總經理或董事長秘書,後來在外商與科技業工作,再轉為企業講師,現在又回到企業;職涯要有方向,但隨時要準備調整
06:22越南廠的現況Iris 任職的集團越南廠已有 12、13 年,外派的人大多落地生根;待越久,遇到不得不回台時反而越麻煩
07:41為什麼大量回台越南趨於飽和,社會保險、退休金與稅制新政讓成本上升,當地也漸漸本地化,不再需要那麼多台灣人
09:07東莞的前車之鑑Bryan 提到幾年前的報導:東莞的台籍高管被本地人取代,卻不好意思回台;Iris 補充有人待了十幾二十年仍不學當地語言
12:09薪資要打折回台薪資打八折或七折很正常,因為海外原本就多給 20% 或 30%;Iris 的公司現在外派前會先在台北總部待一個月,用台灣的薪資聘人
13:31想換產業怎麼辦Bryan 說常有人接受降薪、卻不想再做同一行;Iris 用自己從科技業轉到傳產的經驗,比較兩邊在速度、會議與寫報告上的差別
17:17三十幾歲還來得及科技業薪水高有它的代價;30 幾歲還年輕,趕快學習、把自己武裝起來,別一直講「想當年」
18:07四五十歲與抗拒改變高階主管的危機沒那麼嚴重;年資久又沒成長的人最抗拒新做法,Iris 改用討論的方式跟他們溝通。Bryan 用感恩節前的火雞比喻:改變會在某一天突然發生
21:25海外管理經驗怎麼講可能要接受不再當主管;重點是這份經驗怎麼幫公司,不是只說自己管過八千人,規模不同,但排單與抓效率的邏輯一樣
23:17拆數字找改變Iris 要海外廠的生管把產能效率分成幾個區間,各自設三個月的成長目標,從一成不變的工作裡找出改變的方向
25:09Bryan 整理Iris 說越南政府開始對外籍專業人士與高階主管設門檻,不是好退路;Bryan 整理:回台要調整心態,並把海外的大規模管理與流程改善包裝成賣點
27:50跟上自動化與客製化Iris 以汽車旗艦店的客製化選車、大陸的無人工廠和機器人送餐為例,提醒要趕快理解這些科技變化
32:12用數據說話科技業要把績效量化,品保報告也一樣,不能只寫「比較皺」,要說皺褶是幾 milli
33:47把它當成提醒Bryan 說被迫回台雖然焦慮,但也是提醒自己補強態度與技能的機會

原話

  • 「我老闆受的委屈好像都沒有我少,我憑什麼抱怨。」
    ▶ 04:11
  • 「你一定要有一個方向,但是它隨時都有可能會變化。」
    ▶ 05:32
  • 「你要告訴他說因為我管過 8,000 個人,所以我現在可以駕輕就熟地去管理 800 個人。」
    ▶ 22:45
  • 「你必須要在一直都一成不變的工作裡面找到改變的方向,那這個就是你的競爭力。」
    ▶ 24:20
  • 「不能憑感覺做決定,一定要用數據作為根基。」
    ▶ 32:12

名詞與人物

台幹
在大陸、越南等地擔任幹部的台灣人,這集指因工廠收掉或本地化而被迫回台的那群人
落地生根
外派的人在當地一待十幾二十年、娶妻生子,回台時反而更難調適
Omniverse
Bryan 提到 Nvidia 黃仁勳介紹的虛擬環境,工廠運作與產品設計可以先在裡面測試,再搬到實際世界

延伸

  • Iris 說打版還要靠版師,幾年前幫鞋業講課時就提醒過 3D 列印機可以派上用場。