不想打卡，一路走成數位遊牧
Zoey 從不想進辦公室出發，一路接案、遠距上班、搬到美國，再靠線上課程轉成全職，最後談先設計生活、再找工作的理想生活設計。
來賓 Zoey 佐依 · 主持 Bryan 姚詩豪 · 讀 5 分鐘 · 原片 64 分 · EP425，2024-01-01 看原片 ↗
先知道
節目的題目數位遊牧誌：設計自己的理想生活，路走不通，就自己開創一條
這集是訪談，來賓是 Zoey 佐依。
怎麼做
不是不愛設計，是不想被綁在辦公室
Zoey 高中念室內設計、大學念服裝設計，畢業前就發現自己不喜歡進辦公室打卡。去服裝公司待過、確定不合，就退一步改接設計案；接案讓 Zoey 確認自己喜歡設計，也發現錢難賺、案源不穩。
一步一步換成遠距
2016 年到紐約的服裝公司實習，看到外商和新創流行遠距工作，回台灣後就往那個方向找。先靠旅遊部落格進了做內容行銷的旅遊新創，每週 1 到 2 天不用進辦公室；後來接下韓國新媒體公司的設計工作，改成在家上班。
搬去美國也是問出來的
男友是紐約實習時認識的，男友建議直接問韓國公司能不能搬去美國，對方說只要每個月該完成的做完就好。Bryan 點出，一開始全是限制，後來一扇扇門被打開。
辭職前先驗證
2018 年 6 月 podcast 開播時，韓國的工作仍是正職。先試書的聯盟行銷，年底推出設計思考線上課，賣到 4000 美金，先拿去升級器材；2019 年 6 月個人品牌課首賣，收入夠一年預算，才離開正職。
做滿五年後換了打法
2023 年品牌滿五年，Zoey 說自己變得比較彈性，想把方向盤握鬆一點。過去排斥沒有槓桿的服務，今年試了顧問和 coaching，發現很喜歡，一對一的對話反而很滋養。
先設計生活，再找工作
理想生活設計是把人生當產品來設計，先決定想過的生活，再找對得上的工作。可以從行事曆先排約會和旅遊開始小範圍反轉；給年輕人的建議是臉皮厚一點，敢試、敢主動問。
逐段聽
點時碼直接跳到原片的那一段。
| 01:52 | 開場與自介 | Bryan 越洋連線訪問人在美國東岸的 Zoey；Zoey 2017 年搬到美國後接觸 podcast，2018 年開始做，談遠距工作、個人品牌、設計思考 |
| 04:25 | 喜歡工作，不想上班 | 念室內設計、服裝設計，畢業前發現自己不喜歡被規定進辦公室打卡，但喜歡設計；Bryan 接話，這就是「喜歡工作但不想上班」 |
| 06:24 | 試過再退一步 | 服裝公司待過、確定不喜歡，就退一步接設計案；客戶沒要求也多做幾版，確認自己喜歡，同時發現錢難賺。Bryan 說喜歡一份工作，就是沒人叫你做也會想把它做得更好 |
| 09:52 | 紐約看見遠距 | 案子少、養不活自己，轉找給月薪又不用天天進辦公室的公司；2016 年在紐約實習，看到外商和新創流行遠距工作，回台灣就往那個方向找 |
| 13:22 | 出國看見可能性 | Bryan 建議年輕人多出國看看；他出身軍公教家庭，去了美國才發現創業只是很普通的選項 |
| 15:08 | 旅遊新創的一年 | 靠旅遊部落格進了內容行銷新創，每週 1 到 2 天不進辦公室；做了一年學到行銷，也發現自己對行銷、創業有興趣。被叫去做分外的事，其實是免費的探索機會 |
| 22:06 | 韓國公司在家上班 | 在 PTT 看到韓國新媒體公司徵兼職視覺設計；起初跟台灣主管租共享辦公室，一兩個月後主管提議各自在家，Zoey 也選擇留在台灣在家做 |
| 25:02 | 從台灣搬到美國 | 男友是紐約實習時認識的，試著問韓國公司能不能搬去美國，對方說完成每月該做的就好；Bryan 歸納，一開始的限制後來一個個被打開 |
| 28:24 | podcast 變現的第一年 | 2018 年 6 月開播時韓國工作是正職、podcast 是副業；先試書的聯盟行銷，年底推出設計思考線上課，賣到 4000 美金 |
| 33:25 | 離職前的半年規劃 | 那筆錢先升級器材，2019 年初開始規劃離職，花半年想下一個商業模式；2019 年 6 月個人品牌課首賣，收入夠一年預算才離開正職。Bryan 說這是一步一步穩住，不是一頭熱 |
| 37:27 | 做滿五年的心境 | 品牌陪 Zoey 從 25 歲走到 30 歲，現在比較沉穩、彈性，想把方向盤握鬆一點；Bryan 用樂團比喻接話：從追著節奏打鼓，變成在路邊跟夥伴演奏 |
| 41:05 | 試做顧問與 coaching | 過去排斥沒有槓桿的服務，今年試了顧問和 coaching 才發現很喜歡、一對一很滋養；Bryan 也談自己開直播看書，以及堅持做實體課的原因 |
| 47:34 | 理想生活設計 | Bryan 問理想生活設計跟職涯規劃差在哪；Zoey 說這是品牌的中心思想，來自 2015、2016 年讀到的一本書，差別在順序：先決定想過的生活，再找對得上的工作。Zoey 在美國大概每兩年換一個城市住，明年計畫搬去紐約 |
| 54:00 | 化被動為主動 | Bryan 說從小就跟著社會的框架走，生活被工作、小孩、房子一路扣成減法；Zoey 建議小範圍反轉，行事曆先排約會和旅遊，再排工作會議 |
| 58:22 | 給年輕人：臉皮厚一點 | 真正卡住人的是心裡「失敗了怎麼辦」的獨白，要敢試、敢主動問；Zoey 也曾寫信想上這個節目，被婉拒過 |
| 1:01:55 | 不揮棒就是零 | Zoey 提到 Elon Musk 說過的一句話，大意是不去試，成功率就是絕對的 0，想打全壘打一定要揮棒；Bryan 接著說，成功的人是成功得多，不是失敗得少 |
原話
名詞與人物
- 佐編茶水間
- Zoey 主持的 podcast，2018 年 6 月上線，談遠距工作、個人品牌、設計思考
- 理想生活設計
- Zoey 的品牌主軸：把人生當產品來設計，先決定想過的生活，再選工作和生活型態
- 《做你自己生命的設計師》
- Zoey 2015、2016 年讀到的書，英文書名 Designing Your Life，講怎麼用產品設計師的思維設計人生
- 設計思考
- 產品設計的思考方法；是 Zoey 的本行，也是第一門線上課的主題
- 聯盟行銷
- Zoey 最早的變現嘗試：在節目推薦書，有人因此購買就能拿到獎金
- 槓桿
- 同一份時間讓更多人受惠；線上課有槓桿，一對一服務沒有
延伸
- Zoey 說顧問和 coaching 不用接太多客戶，一個月接幾位、價格收高一點就夠了。
- Bryan 鼓勵上班族有創作的念頭就去做，拍影片、寫文章都好，不要急著靠業配賺錢；Zoey 隨手寫的旅遊部落格，後來就成了進旅遊新創的敲門磚。