大人的Small Talk

心態與思考

諸葛亮舌戰群儒與失敗主義

整理諸葛亮舌戰群儒的交鋒手法,拆解失敗主義者常見的思考盲點,並談魯肅在背後扮演的角色。

主講 Bryan 姚詩豪 · 讀 4 分鐘 · 原片 44 分 · EP597,2025-08-25 看原片 ↗

先知道

節目的題目布萊恩聊三國:「諸葛亮舌戰群儒」給我們的職場啟示,失敗主義可能才是真正的敵人!

這集是 Bryan 一個人講。

怎麼做

  1. 投降派輪番進攻

    孫吳文臣張昭、虞翻、步騭、薛綜依序出面詰問諸葛亮,分別用能力質疑、逼問對策、歷史類比、理性局勢論述施壓,逐一被諸葛亮反駁。

  2. 諸葛亮的應對策略

    面對人身攻擊講清楚事實與立場,面對逼問計謀時反過來拆穿對方數據灌水,面對嘲諷坦然承認再翻轉意義,面對理性論述反而訴諸價值觀正面回擊。

  3. 失敗主義的四個通病

    只看數量不看質量、只顧眼前不顧長遠、低估盟友的價值、被自卑與恐懼牽著判斷,這些心態讓人在事情還沒發生前就自我判定失敗。

  4. 自我應驗的風險

    一旦提前認定自己會輸,行動力就會跟著打折,最後真的印證了原本的悲觀預測;反之嘗試過就算失敗,也會累積經驗、走出新的路。

  5. 魯肅才是幕後功臣

    三國志的正史觀點認為,找到外部盟友化解孫吳內部矛盾、建立主戰共識的魯肅,重要性其實不輸給舌戰群儒的諸葛亮。

  6. 顧問角色的類比

    組織內部有矛盾時,找外部力量出面協助說服,比自己人硬碰硬更有效,這也是企業顧問與教育訓練經常被找上門的原因。

逐段聽

點時碼直接跳到原片的那一段。

01:36開場開場白後帶出主題:諸葛亮舌戰群儒的故事。
02:07背景簡述赤壁之戰前的局勢:曹操最強、蜀漢最弱、孫吳資源較豐但兵力仍遠不及曹操。
03:54孫吳世代交替孫堅戰死、孫策暴斃後,年輕文弱的孫權接班,老臣不服、地位不穩。
05:13魯肅獻計孫權心腹魯肅自知口才不足,決定找諸葛亮來遊說主戰。
06:30張昭登場諸葛亮抵吳引起轟動,投降派老大張昭率先發難。
08:02張昭首輪張昭質疑諸葛亮荊州失守,諸葛亮以劉備禮讓仁義回應,說明非能力問題。
10:08張昭二輪張昭指諸葛亮到職後屢戰屢敗,諸葛亮以博望坡等戰功反擊,痛批文臣光說不練。
11:43虞翻交鋒虞翻逼問諸葛亮的計謀,諸葛亮不接招,反揭曹軍百萬大軍其實摻雜大量降軍。
14:38步騭交鋒步騭拿蘇秦張儀類比諷刺諸葛亮是說客,諸葛亮承認並翻轉論述,並提到現實中類似的回應方式。
17:29薛綜交鋒薛綜以理性局勢論述勸降,諸葛亮動怒痛斥其言論。
21:12舌戰落幕眾謀士輪番被駁倒,帶出人類存續靠不投降者的觀點,銜接失敗主義主題。
22:46通病一失敗主義者只看數量不看質量,以曹軍虛實與自媒體流量為例說明。
26:08非量化優勢分析地利、士氣、防守方優勢等無法量化的條件,說明戰爭並非人多就贏。
28:27通病二以以色列為例談以少勝多,再指出失敗主義者只顧眼前、不看長遠代價。
29:47通病三孫吳嚴重低估蜀漢這個盟友的價值,說明背水一戰的決心不可小看。
32:06通病四自卑與恐懼會左右判斷,一旦提前認定失敗就容易自我應驗。
35:58正史觀點轉引三國志的視角:這段故事真正的功臣其實是魯肅,而非諸葛亮。
39:09顧問類比以自身企業顧問經驗類比魯肅的角色,說明外部力量如何化解組織內部矛盾、建立共識。
43:33收尾總結失敗主義是人性自然反應,但鼓勵大家看懂大局、勇敢建立共識。

原話

  • 「失敗主義者一個很大的通病,就是他數量跟質量不分。」
    ▶ 23:32
  • 「那是什麼樣的人能會贏呢?是不能輸的,覺得自己不能輸的人會贏。」
    ▶ 27:55
  • 「你是不知道結果的,可是如果你現在放棄,那結果就已經確定,就已經確定了。」
    ▶ 32:37
  • 「就算你失敗了,你中間也會得到一些東西啊,可是失敗主義者的問題是,他還沒開始試。」
    ▶ 33:54
  • 「它裡面在這段故事裡面,它推崇的反而不是孔明,是魯肅這個人。」
    ▶ 36:13

名詞與人物

諸葛亮
蜀漢軍師,本集舌戰群儒故事的主角,被東吳文臣輪番詰問後逐一反駁。
孫權
東吳第三代領導人,接班時年輕、地位未穩,是否抗曹的最終決策者。
魯肅
孫權心腹,主動找諸葛亮出面遊說東吳主戰,正史觀點認為他才是這段故事的關鍵人物。
張昭
東吳投降派謀士之首,孫策遺言中內事託付的老臣,率先出面詰問諸葛亮。
虞翻
東吳謀士,逼問諸葛亮有何計謀,反被諸葛亮拆穿曹軍兵力數字灌水。
步騭
東吳謀士,拿蘇秦、張儀類比諷刺諸葛亮只是動嘴的說客。
薛綜
東吳謀士,以漢室氣數已盡的理性局勢論述勸降,遭諸葛亮動怒駁斥。
三國志
陳壽所著正史,與小說三國演義的視角不同,書中認為此事真正的功臣是魯肅。
張國煒
星宇航空負責人,被拿來類比面對質疑時坦然承認事實、再正面回應的說話方式。

延伸

  • 三國演義原著中,舌戰群儒後段還有其他謀士陸續車輪戰諸葛亮,這集沒有一一展開。
  • 上一集提過應對改變恐懼的具體步驟,這集只提了一句,沒有重新說明內容。