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價值是在人腦裡造出來的

Rory Sutherland2022-08-0198:18專家講研究在 YouTube 看 ↗

The Marketing Secrets Apple & Tesla Always Use: Rory Sutherland | E165

Sutherland 用 Uber 地圖、宜家、電動車座椅等案例,談行銷怎麼在人的感知裡創造價值,也談電商客服、品牌與績效廣告的比例,以及會說故事為什麼比想像中重要。

重點摘要

  • 價值也能在人腦裡造Sutherland 認為人評價東西靠的是意義,不是實體本身,意義會被故事、框架與脈絡改變。他說要找十倍的突破,心理上的比技術上的容易:把火車變快十倍很難,讓旅程愉快十倍還做得到。
  • 讓人焦慮的是不確定他說 Uber 地圖沒有縮短等車的時間,只是讓人看得見車在哪裡,等待的品質就變了。這個案例也帶出他的一個觀點:工程師與財務出身的人,常把心理價值看成作弊。
  • 麻煩和缺點有時是加分自己組裝的宜家、自己採的草莓、廉航不給餐點,都替低價提供了說得通的理由。他說太便宜、太美好的東西反而讓人起疑,有時得變貴才讓人信。
  • 炫耀與反向炫耀他講昂貴、不實用的東西能當訊號,人也會用不炫耀來顯示自己不必炫耀。他認為這可以用在環保上,讓少擁有變成一種酷。
  • 電商先去掉負面他給 Steven 的建議是別把電話號碼藏起來、讓顧客選快遞、提供類似 Prime 的運費方案,並認真做包裝。他說行銷人花太多力氣加正面,卻很少去掉負面。
  • 品牌與績效不是二選一他引 Binet 與 Field 的研究,說大約是六四比例偏向品牌廣告,同時主張先把漏斗底端修好。他也說溝通與說故事是被嚴重低估的能力,學校應該教。

時間軸

01:51感知價值Sutherland 說價值可以在人的心裡造出來,不只在工廠裡;他主張要找的是心理上的登月計畫,不是技術上的。
03:58Uber 地圖他認為地圖的作用是消除等車時的不確定感,等待的時間沒變,等待的品質變了;他也提到創辦靈感出自電影的說法不一定是真的。
06:49倫敦黑色計程車他把司機要背完的 Knowledge 看成承諾成本,像中世紀行會用嚴格的入會門檻換來誠實。
08:23麻煩反而加分宜家要自己組、自己採的草莓、廉航的各種限制,都替低價找到說得通的理由;他說有時得變貴才讓人信。
12:36餐盒與 Quooker他起初看不懂食材餐盒,用了兩年多才認;也講了即熱水龍頭的由來,並說有些產品得親身用過才懂價值。
17:47新科技與習慣他說新東西都先走一條 S 曲線,因為人靠習慣和模仿;並以 1989 年用手機被罵、HMV 與 CD 為例。
21:13循環的潮流從去皮到保留外皮的切達起司、重新變酷的品牌,他說同樣的東西第二次出現時,意義已經不同。
24:39炫耀與反向炫耀他講孔雀尾巴、法拉利這類昂貴的訊號,再講人在有把握時刻意不炫耀;並說環保也許能借用「擁有得少才酷」。
29:06電動車與座椅他說電動車本身成了地位的來源;以 vegan leather 的命名說明可以在感知上變魔術,並談里程焦慮。
33:31危機催生創新他認為動盪能讓企業少一點保守、讓消費者有理由改變做法,並以 1930 年代的創新為例。
34:37遠距工作與地點他說科技的目的是讓地點無關,但也讓人失去專注與意外的發現;並談 Airbnb 全遠距與福特的兩天週末。
40:59相反的好主意他說在心理學裡好主意的反面也可能是好主意;健怡可樂得比一般可樂苦一點才讓人相信,紅牛則靠高價、怪味與小罐傳達藥效。
44:44摩擦的價值他與 Dan Ariely 建議藥廠加一點儀式,提高服藥配合度與安慰劑效應;他也講旅遊網站故意把搜尋拖慢。
47:06餐廳與說故事他說好餐廳靠的是食物以外的氣氛與劇場感;也談 KFC 創辦人六十五歲才創業的故事。
52:16個人化的分寸他說個人化要婉轉,否則會讓人覺得被監視;Steven 舉健身房與飯店兩個對照,Sutherland 補上寄出「最後通知」信封的文化差異案例。
57:31電商:先去負面他給 Steven 的建議是別藏電話、開放選快遞、推出類似 Prime 的運費方案,並重視包裝。
1:02:06限量與錢Steven 談自己的服飾品牌與巡迴;Sutherland 則指出企業常過度追求能立刻量化的東西。
1:04:11品牌對績效他主張先把漏斗底端的問題修好,再依六四比例投入品牌;並提到名氣讓人更能容忍錯誤、也更少看價格。
1:11:26個人品牌與無償價值Steven 問到個人品牌;他舉 Dave Trott 靠推特與部落格重獲影響力,說最有價值的事常是無償的,並自述曾建議政府的行為洞察團隊對電子菸從輕管制。
1:15:19人人都有品牌他說你不管願不願意都有個人品牌;他把自己不當 CEO、不擅長行政與下難決定視為品牌的一部分。
1:17:40為什麼成功他把自己的條件歸於好奇心、不意識形態化,以及從威爾斯帶來的口才;也說創業者勝在試的次數多。
1:23:09故事與非理性他說故事是人類資訊的 PDF;也談理性即可預測、可預測就會被利用的賽局邏輯。
1:25:59說故事的能力兩人談 Dragon's Den 的創業者不會講故事,Steven 認為溝通是最該教給孩子的技能。
1:28:50NHS 與公共決策他想把行為技巧用在醫療候診,並提出學貸減免、先工作再上大學的主張。
1:34:09結尾問題在 16 歲時他最想成為誰:他說是喜劇演員,仍然崇拜他們。

值得記的話

  • I think we value things according not to what they are but what they mean

    他說人是依意義而非實體來評價東西

    02:23
  • sometimes you have to make things more expensive to make them trustworthy

    他說有時得讓東西變貴才能被信任

    09:10
  • you can genuinely perform magic in perception

    他說物理做不到的魔術,在感知上可以做到

    31:22
  • people generally over obsess about things which are immediately quantifiable

    他說人常過度執著於立刻可量化的東西

    1:03:39
  • stories are the PDF files of human information

    他說故事是人類資訊的 PDF 檔

    1:23:09

名詞與人物

Alchemy
Sutherland 的著作,主張行銷是商業成功的核心,不是附加的裝飾;Steven 在訪談裡盛讚這本書
perceived value
感知價值,Sutherland 的主軸:價值可以在人的認知裡創造,不只在工廠裡
psychological moonshot
心理上的登月計畫,他用來形容 Uber 地圖這類改變感受而非速度的突破
Ikea effect
自己動手參與會提高東西的價值感,他也用它說明低價需要一個說得通的敘事
counter signaling
反向炫耀:用不炫耀來顯示自己夠有把握,例如終身教授穿著隨便
Quooker
即熱水龍頭,他用來說明有些產品要親身用過才看得出價值
Les Binet and Peter Field
研究品牌與績效廣告配比的學者,他引他們的六四比例
Mark Ritson
行銷教授,他引用其「兩者都重要」的立場
Dave Trott
廣告人,Sutherland 說他靠推特與部落格重獲影響力
Dan Ariely
行為經濟學者,他提到與其一起建議藥廠加入服藥儀式
Behavioural Insights Team
英國政府的行為洞察團隊,他曾向其建議電子菸從輕管制

延伸

  • 他提到 Jeremy Bullmore 的去皮起司例子,與他自己的循環潮流說法可以對著看。
  • 他建議的包裝、客服與運費設計,與 Steven 在這集談自己的服飾品牌可以對照。

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