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男人為何覺得沒人需要

Gender Expert2024-07-08124:18專家講研究在 YouTube 看 ↗

Gender Expert: Men Are Emotionally Dependent On Women, We're Treating Them Like Malfunctioning Women

專門研究男孩與男人處境的研究者,談教育落後、孤單與自殺風險。他認為關鍵是男人不再確定自己被需要,出路不是回到過去,也不是把男人當成壞掉的女人。

重點摘要

  • 舊劇本撕掉了,新的沒補上這位研究者說,先進經濟體正處在一場文化革命的早期:女性不再在經濟上依賴男人,這是好事,副作用是男人當家長、當供養者的角色空了出來。他的觀察是,現在對男人的要求多半是「不要做什麼」,少有「該做什麼」。
  • 兩個都不討喜的選項他說年輕男性從保守那邊聽到「像你爸一樣當個真男人」,從進步那邊聽到「像你姊妹一樣」。他擔心把正面的男性形象定義成跟女性一樣,反而把人推向反動的那一邊。
  • 最致命的是覺得沒人需要他引用澳洲研究者 Fiona Shand 的研究,自殺的男性描述自己時最常用 useless 和 worthless。他的結論是,人最危險的處境是覺得自己沒被需要。
  • 能讓人被需要的場所變少教會、社區團體這類載體變弱,男性單身比例上升,維繫朋友圈又長期仰賴女性。他提到美國 30 歲以下的男性有 15% 說自己沒有任何一位親近的朋友,1990 年是 3%。
  • 婚姻可以不談,父職不能不談他對婚姻本身持不可知的態度,但認為有了孩子就有不可推卸的父親責任。他也說,離婚男性與離婚女性之間的自殺風險差八倍。
  • 妻子那句話與給兒子的建議夫妻諮商時,他的妻子對他說問題不是不夠女性主義,而是不夠陽剛。對三個兒子,他的重點是有勇氣邀約、被拒絕不糾纏、確保對方平安到家;對社會,他認為最重要的是先讓男孩感到被看見。

時間軸

02:05為什麼寫這本書同事朋友都勸他別碰這題。他反而覺得不能把這題讓給網路上的聲音,要有人用數據和研究來談。
04:42背景與撞上的統計他待過學界、智庫、政府與媒體,在 Brookings 做了十年。是一連串統計把他推進這題:高等教育的性別差距比 70 年代還大,只是方向反過來;男性自殺率是女性的四倍且還在升。
09:07男性現況先進經濟體裡,男性教育落後、薪資停滯(勞工階層更明顯),在英國,自殺是 45 歲以下男性的頭號死因。
09:53文化革命與空出的角色他父母那代角色分明,女性經濟依賴男性,男性情感依賴女性。經濟解放讓女性有了新劇本,男性的劇本卻只剩一個問號。
14:02不回頭,也不矯正保守那邊要男人回到過去,進步那邊把男人的問題當成不夠女性化。他說兩邊都讓年輕男性覺得自己有毛病。
17:38演算法與留言區演算法偏愛極端立場。但他的影片留言裡,年輕男性是感謝他承認問題是真的,並沒有因此變成仇女。
20:19男女差異是平均值他用「男人比女人高」當例子說明重疊分佈:差異講的是平均,不能拿來對個人下判斷。
22:38冒險與性別冒險有壞處(成癮、青少年事故),也有好處(空降滅火員幾乎都是男人)。Steven 提到女性領導的公司較少破產但獲利略低,他的結論是組成多元的領導團隊,而這個論點本身就預設男女有差異。
27:38開門與保護的本能兩人聊開門、走路靠馬路側。他認為有些帶性別的象徵動作在平等的世界仍有價值,前提是對女上司也一樣做。
34:46自殺與不被需要他說起一位共事多年的同事,兒子 16 歲時自殺。Steven 唸了研究所報告的統計。他再引 Fiona Shand 的研究,指出自殺男性最常用 useless 與 worthless 形容自己。
43:10需要與被需要的演化他引人類學家 Anna Machin 的說法:直立行走加上大腦變大,嬰兒只能早產,需要有人覓食,於是「發明了父職」。被需要因此深植在人身上。
47:18為什麼還在上升被需要的理由不再像過去那麼清楚。他認為成熟的男性特質重點是服務他人,不是只有養家,並引用 C.S. Lewis 的話。
49:56退休與工作Steven 問退休是否讓人早死。他說工作是最有力的被需要來源,老年獨居男性風險很高,要讓他們知道社區需要他們。
54:56制度流失教會、社區團體、學校志工原本是現成的出口,現在要男人自己找。他說女性比較會維繫社群,沒了這些制度,男性更吃虧。
58:03晚戀、約會 app 與人類史單身男性比例上升。Steven 說約會 app 讓底層一半的男性幾乎沒機會,他回應這很像人類史:多數社會是一夫多妻,祖先中女性是男性的兩倍。
1:07:45無子的男人與盈餘無子男性增加。他引 David Gilmore 的想法,成熟男性是「surplus generators」,獨來獨往的說法反而最不陽剛。退出的人比鬧出新聞的極端者多得多。
1:10:04婚姻下滑與父職美國婚姻的階級落差很大。他說自己對婚姻不可知,但父職不能因為沒結婚就丟掉。
1:15:27離婚與一夫一妻沒伴侶的男人過得很差,離婚男性的自殺風險大增。他也解釋 enforced monogamy 這個詞原本的意思,並談到 Andrew Tate 與多妻的議題。
1:22:49「毒性陽剛」這個詞他認為這個詞本身有毒,像是性別侮辱,因為說不出非毒性的陽剛是什麼。他改用成熟與不成熟的陽剛。
1:27:31男性友誼衰退15% 的 30 歲以下美國男性沒有親近朋友。他認為過去社交安排多半外包給女性,現在女性不再代勞,男人還不擅長自己做。
1:31:55並肩而不是面對面他提到 men's sheds,說男人在一起做事比面對面更容易開口。兩人也談到男性心理師越來越少。
1:36:13夫妻諮商那一刻妻子說問題是他不夠陽剛。他才發現自己多年在跟自己的陽剛作對,之後更敢表達意見,也願意扛起賺錢的責任。
1:47:57給兒子的建議他的做法是用身教。要有勇氣邀約、接受拒絕、確保對方平安,工作則要找有熱情的。
1:54:22如果由他來做決策他認為最重要的是先讓男孩感到被看見,同時不放棄女性的進展。問題被忽視就會變成怨懟,被網路上的反動人物接走。
2:00:18好意的對話不要被最不善意的解讀綁住。他說大眾對善意、有誠意的討論胃口很大。結尾 Steven 向他轉交上一位來賓留的問題,他答不出自己發誓過哪件事。

值得記的話

  • there's a danger that we treat men like malfunctioning women

    我們有可能把男人當成壞掉的女人

    15:50
  • the most fatal place to end up in as a human being is to feel unneeded

    人最致命的處境是覺得沒人需要自己

    41:36
  • women used to be economic dependent on men but men were emotionally dependent on women

    以前女人經濟上依賴男人,男人則是情感上依賴女人

    1:15:11
  • non-toxic masculinity is basically an empty set

    非毒性的陽剛基本上是個空集合

    1:24:23
  • that's how we win we win in real life not online

    我們要在現實裡贏,不是在網路上

    1:53:35

名詞與人物

American Institute for Boys and Men
他創辦的研究與政策機構,自稱是第一個專門處理男孩與男人議題的智庫。
Fiona Shand
澳洲研究者,研究自殺男性生前形容自己的用詞,結果是 useless 與 worthless 最常見。
Anna Machin
牛津大學人類學家,他引用她對「父職如何被發明」的解釋。
overlapping distribution
重疊分佈:兩性差異是平均值,個人落在哪裡不能由性別推出。
surplus generator
引自 David Gilmore:成熟的男人產出比自己需要的多,剩下的給別人用。
men's sheds
讓男人聚在一起修東西、做事的場所;他拿它說明男人並肩做事比較容易開口。
enforced monogamy
人類學用語,指社會只允許一夫一妻,他說這個詞常被誤解成強迫人結婚。
mature masculinity
他用來取代「毒性陽剛」的說法,重點是為別人服務,而不是壓過別人。

延伸

  • Steven 提到節目早先請過約會 app 的創辦人,那集的留言區讓他看到不少男性對約會 app 的怒氣。
  • 他說 Jordan Peterson 曾因 enforced monogamy 這個詞惹上麻煩,這集用了幾分鐘解釋那個詞的原意。

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