036 · HubSpot 創辦人談逆勢與 AI
No Priors Ep. 36 | With Hubspot's Co-Founder Brian Halligan
Brian Halligan 回顧 HubSpot 一路逆勢的幾個決定、上市後的做法與公司文化,談 AI 會怎麼改變買賣雙方,最後說到轉做海洋氣候投資的原因。
036 講了什麼
- 從不被看好的市場起步Sarah 的解釋是,2006 年前後創投看好的是少數類別的高階企業軟體,賣軟體給中小企業管理線上曝光,看不出能做成 $25 billion 以上的生意。Sarah 對 inbound 的理解是:人們不想被廣告推銷,而是自己上網找解法、想被教育。
- Inbound 既是類別也是社群HubSpot 刻意替 inbound 這個詞造出一個類別,把 outbound 當成敵人,每人每週寫兩篇部落格、寫書、哪裡有人邀就去講。Inbound 大會第一場只有 400 人,大約 5 分鐘就賣完。
- 兩次逆勢第一次是專做中小企業,每個創投都不看好;第二次是 Salesforce 一年買下四家行銷公司,HubSpot 從它最好的合作夥伴變成對手,於是轉做好用又便宜的 CRM,並採免費增值(freemium)模式,投資人、董事會與多數員工都覺得是爛主意。
- 做新產品的代價新產品和主體隔離,由三位主管合力推動,但三人對願景談不攏,最後由 Brian 與 Christopher O'Donnell 接手。花了整整兩年半才做出堪用的銷售產品與 PLG 打法,再反過來讓銷售事業「併購」行銷事業。Brian 認為這可能是自己在 HubSpot 最好的一章。
- 上市與交棒HubSpot 一再強調上市是起跑線不是終點線,並讓所有員工都比照 officer,資訊權限與交易窗口一樣。營收到 2 billion 時,Brian 認為從 2 billion 走到 20 billion 不是自己的強項,由原本負責 go to market 的 Yamini 接任 CEO,自己轉任 chairman。
- AI 與公司文化Brian 認為人們以後不一定要進網站,直接問模型就能知道一家公司的事,高品質內容會更重要,用 AI 大量灌內容行不通。文化上,HubSpot 把文化當成第二個產品,文化文件每半年修訂,每季做 net promoter 問卷,回答全部放上內部 wiki。
從哪一段開始看19 段
- 00:02開場Sarah 介紹 HubSpot 是自己心目中的英雄公司,以及 Brian 的身分:創辦人、長年 CEO、現任 executive chairman,也是 Propeller 的共同創辦人。
- 00:49為什麼不被看好Brian 先反問兩個問題。Sarah 說 2006 年前後創投看好的是高階企業市場,賣軟體給中小企業做線上曝光看不出能做大;英雄公司第一名,Sarah 選了 Figma。
- 02:20三段職涯Brian 把經歷分成三章:PTC 的企業銷售、Groove Networks,以及回 MIT 念商學院。Groove 創辦人 Ray Ozzie 自稱社會人類學家,Brian 從 Ray 身上學到怎麼構想產品。
- 04:38Inbound 的起點念商學院時,Brian 看到新創照搬 PTC 打法全都失效,Dharmesh 的部落格卻比有錢有團隊的新創多出兩個數量級的關注,於是提出 inbound 對 outbound 的說法。
- 06:59Inbound 大會不想只辦使用者大會,而是連非客戶都會來的社群活動。第一場 400 人,大約 5 分鐘賣完;現在現場 12,000 人,另有 couple hundred thousand 人收聽。
- 09:47替 inbound 造類別內部吵過這是網路行銷軟體還是 inbound 行銷軟體。做法是樹一個敵人 outbound、寫部落格、寫書;行銷這邊成功了,inbound sales 卻失敗,銷售主管堅持自己就是做 outbound。
- 12:28Performable 收購HubSpot 原本只顧漏斗上端,為補上資料庫分群與 email 活動,出價 Pardot、找 Marketo 談合併都沒成,最後 acqui-hire 了 Performable。Brian 說重來會更用心讓對方融入,之後只做過很小的收購。
- 14:05第一次逆勢:中小企業創投都問還有誰這樣做過,當時只有 Intuit。Brian 的算法是靠 inbound 壓低獲客成本,再靠加購拉高客戶終身價值,讓營收留存率超過 100。
- 15:43第二次逆勢:轉做 CRMSalesforce 一年買下四家行銷公司,HubSpot 從夥伴變敵人,決定做好用又便宜的 CRM;現在已有 Marketing、Sales、Service、Ops、CMS 等 Hub 組成的套件。
- 18:07做出 PLG 銷售產品成立八年後轉向,同時換產品與商業模式。仿照 Apple 做 Mac 的方式另闢一區,三位主管對願景談不攏,Brian 自己下場,最後讓銷售事業併購行銷事業。
- 20:57上市後反而更好Brian 引 Marc Andreessen 的說法:Silicon Valley 以外的公司容易只求當地第一。HubSpot 要做「東岸的西岸公司」,把上市當起跑線,所有員工都比照 officer。
- 24:21COO 與交棒融資後花錢失控,某一季營收與支出都沒達標,董事建議請 COO,找來 JD Sherman;後來 Brian 在營收 2 billion 時退為 chairman。
- 27:29何時開始做 AIHubSpot 早就有 ML 團隊。Brian 轉述兩年半前 Sam Altman 的建議:別去搶博士,AI 現在線性進步,之後某個時間點會大幅變好。看到 ChatGPT 之後立刻全力投入。
- 29:21AI 如何改變買賣人們可能不必進網站就能向模型問一家公司的事;高品質內容與連結這類可信度信號仍重要,用 AI 灌水行不通,登入牆說不定會回來一點。
- 31:10HubSpot 的 AI 功能內容助手、活動建構助手,以及用 OpenAI 與 Anthropic 模型加上自家 API 做的 ChatSpot;輕度使用者直接用說的就能產生報表,agent 才剛開始做。
- 33:00老牌公司的優勢多數變局是新創占優勢,Brian 認為這次不同:關鍵是資料,Salesforce 與 HubSpot 累積多年客戶資料,又動得快。
- 34:05文化是產品頭三年不准談文化,後來在 CEO 小組聽 Colin Angle 說文化是你不在場時大家做決定的方式;請 Sloan 的教授做員工調查,仿 Netflix 的格式寫出文化文件。
- 38:15問卷與 HR抱怨什麼都有,smoothie bar 沒有蛋白粉一事收到上千則抱怨。第一位 HR 不是 HR 出身,而是從行銷轉任的 Katie Burke。
- 40:22轉向海洋氣候投資兩年前雪地摩托車意外斷了 13 根骨頭,Brian 決定不再回頭經營 HubSpot,改做氣候;拜訪 Woods Hole Oceanographic Institution 後,發現海洋學家對氣候反而樂觀,認為研究之外也需要創投資金,於是成立 Propeller。
值得記的話5 句
we Zig when everyone else zagged
別人都往右,我們往左15:11the IPO is starting line not the finish line
上市是起跑線,不是終點線21:58AI is progressing in a pretty linear way now
AI 現在是相當線性地進步;這句是 Brian 轉述 Sam Altman 當年的話28:16culture is how people make decisions when you're not in the room
文化就是你不在場時,大家怎麼做決定;這句是 Brian 轉述 Colin Angle 的話35:36we have a second product that's our culture
我們還有第二個產品,就是我們的文化37:27
名詞與人物10 個
- Brian Halligan
- HubSpot 創辦人、長年 CEO,現任 chairman,也共同創辦了 Propeller。
- Dharmesh
- HubSpot 的另一位共同創辦人,商學院時期就是早期的科技部落客。
- inbound marketing
- 讓顧客自己上網找到你,相對於買名單、打陌生電話、買廣告的 outbound;HubSpot 以此造出一個類別。
- PTC
- Brian 職涯的第一章,以企業銷售與強勢的銷售文化著稱。
- Groove Networks
- Brian 職涯第二章,負責建立銷售組織的公司,後來被 Microsoft 收購,現在是 SharePoint 的一小部分。
- Performable
- HubSpot 以 acqui-hire 收購的公司,補上資料庫分群與 email 活動那一塊。
- PLG
- product-led growth,靠產品本身(含免費版)帶動客戶,HubSpot 從銷售產品開始做。
- Salesforce
- 原本是 HubSpot 的合作夥伴,買下四家行銷公司後成為對手。
- ChatSpot
- HubSpot 的對話介面,用 OpenAI 與 Anthropic 的模型加上自家 API,可以直接用說的要報表。
- Propeller
- Brian 共同創辦的創投基金,$120 million,投資氣候與海洋交會處的新創。
提到但沒有展開
- 上市路演時,HubSpot 的行銷業務大約 $200 million,銷售業務只有 $1 million,投行建議乾脆別提;Brian 說那在公司內部是大事,員工看得到、也相信。
- 談到 AI 時,Brian 認為模型也會像 Google 一樣看連結數量與可信度信號;網站要給人理由進來,所以過去主張全部拿掉登入牆的 Brian,覺得登入牆也許會回來一點。
- Brian 說 HR 很難聘,因為招募、薪酬、文化、DEI、福利各是不同專長,HubSpot 選擇找能用第一原理思考的人來帶。
