主持人對談

138 · 2025 年的九段精選片段

18:59YouTube 上架 2025-10-31

No Priors Ep. 138 | The Best of 2025 (So Far) with Sarah Guo and Elad Gil

年中回顧集，把今年訪談裡的片段串成一集：Harvey 的起點、空間智慧、AI 造成的職業替代、超級智慧的嚇阻邏輯、推理模型與工具，到 Glean 和 Abridge 的創業故事。

138 講了什麼

• Harvey 靠測試找到切入點Winston Weinberg 說自己和共同創辦人 Gabe 拿約一百題房東房客問題，加上 chain of thought 提示，請三位律師判斷答案能不能不改就寄給客戶，100 題裡有 86 題的答案是可以。
• 空間智慧是動物也沒完全解的題Fei-Fei Li 說動物要把眼睛收進來的光重建成腦中的 3D 世界，人類也不容易憑空畫出周遭環境的 3D 模型，如果能在指尖上更流暢地操作與編輯 3D，會是完全不同的世界。
• 替代會很快也很痛Brendan Foody 預期許多職位的替代會很快發生，並引發大型的民粹運動；實體世界的自動化會比數位世界慢，剩下的工作可能是機器人資料、服務生、治療師這類。
• 超級智慧的嚇阻Dan Hendrycks 用核子戰略類比，談各國可能彼此嚇阻，不讓對方把 AI 變成超級武器或啟動快速的自動化 AI 研發迴圈，並設想極端情況下會出現網路攻擊資料中心的先發制人。
• 推理模型加工具更省 tokenOpenAI 的 Brandon McKenzie 與 Eric Mitchell 說，模型能估計自己的不確定性，拿到工具後 test time scaling 的斜率更陡；寫程式交給工具算，也比硬在 context 裡算有效率。
• 創業故事各有轉折Noubar Afeyan 想讓創業成為一種專業，而不是隨機的遊戲；Arvind Jain 認為 SaaS 讓企業搜尋第一次能做成現成產品；Abridge 的創辦人暨執行長唸了一封醫師的來信，說終於能早點回家和家人吃晚餐。

從哪一段開始看9 段

1. 00:05開場與 Harvey主持人預告今年精選，接著播 Winston Weinberg 如何用房東房客問題測出模型在法律上的實力。
2. 01:55空間智慧Fei-Fei Li 談為什麼空間智慧連動物都沒完全解決，以及可編輯的 3D 會帶來什麼。
3. 04:07工作替代Brendan Foody 預測多數職位會很快被替代，並認為實體世界的自動化比數位世界慢。
4. 05:58超級智慧與嚇阻Dan Hendrycks 以核子嚇阻作類比，推想各國面對 AI 領先時可能的反應。
5. 08:03讓創業成為專業Flagship Pioneering 創辦人 Noubar Afeyan 回顧 1987 年的第一次創業，說明為什麼想讓創業變成可以越做越好的專業。
6. 10:27推理模型與工具OpenAI 兩位研究者談模型估計自己的不確定性，以及接上工具後算力用得更有效率。
7. 12:48第一次看到 deep research 成功Isa Fulford 說，用瀏覽任務訓練之後看到它真的有效，還是覺得驚喜。
8. 13:49Glean 與企業搜尋Arvind Jain 說明為什麼 SaaS 讓這個「墳場市場」能做出成品，以及公司內部文件量的暴增。
9. 16:21Abridge 的使用者來信Abridge 的創辦人暨執行長講公司怎麼收集醫師的回饋，並唸了一位醫師寫來的信。

值得記的話5 句

• And 86 out of 100 was yes.三位律師評估之後，100 題裡有 86 題的答案是可以01:39

• I think displacement in a lot of roles is going to happen very quickly and it's going to be very painful我認為很多職位的替代會發生得很快，而且會很痛04:22

• states would try to deter each other from trying to leverage that各國會試著互相嚇阻，不讓對方拿它來佔上風06:59

• one of our largest customers they have more than 1 billion documents inside their company我們最大的客戶之一，公司內部有超過 10 億份文件15:51

• I think it's the oxytocin hits like this我覺得撐住我們的，是像這樣的催產素時刻。Abridge 的創辦人暨執行長說17:54

名詞與人物10 個

Winston Weinberg

Harvey 的 CEO，講他們如何測出模型的法律能力。

Fei-Fei Li

談空間智慧的科學家，片頭把 Fei-Fei Li 列為「legends of science」之一。

Brendan Foody

Mercor 的 CEO，預測工作替代與實體世界的自動化。

Dan Hendrycks

Center for AI Safety 的 director，用核子嚇阻談超級智慧。

Noubar Afeyan

Flagship Pioneering 的創辦人暨 CEO，也是 Moderna 的共同創辦人，想讓創業成為一門專業。

Brandon McKenzie、Eric Mitchell

OpenAI 研究者，談推理模型與工具使用。

Isa Fulford

OpenAI 的研究者，談訓練 deep research。

Arvind Jain

Glean 的創辦人，主張 SaaS 讓企業搜尋有機會成真。

Abridge

給醫師用的工具，公司把醫師寫來的正面回饋集中在一個頻道，讓員工隨時看得到。

test time scaling

推理時多花算力換更好結果；OpenAI 的兩位研究者說有工具時斜率更陡。

提到但沒有展開

• Winston Weinberg 說他們把測試結果寄給 OpenAI 的 general counsel，幾週後見到 OpenAI 的高層。
• Arvind Jain 說 Glean 的起點是前一家公司 Rubrik 裡，員工在 300 個 SaaS 系統間找不到東西。

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